Stell dich nicht so an!“ – Übergriffige Patienten in der Pflege

00:00:00: Andere Sachen, so immer wie der ist halt so.

00:00:03: Nimmt das nicht persönlich auf?

00:00:05: Der macht das ja bei allen!

00:00:07: Ich finde... Das wird teilweise so sexuelle Belästigung oder auch rassistische Bemerkungen über Pflegekräfte.

00:00:17: Das wird immer so leicht bagatellisiert.

00:00:35: Moin!

00:00:37: Da sind wir wieder aus der virtuellen Stationsküche.

00:00:43: Mit mir Tamara.

00:00:45: Und mit mir Heike!

00:00:48: Da sind wir wieder.

00:00:49: eine neue Woche, eine neue Episode Fliege Eis kalt.

00:00:54: Aber Traditionen sollen ja bewahrt werden.

00:00:57: Es hängt

00:00:57: schon wieder... naja was soll man sagen?

00:00:59: ne?

00:01:00: Bei mir hängt das nicht und fangen wir schon gleich hier an mit einem... Nur Tamaras

00:01:05: Bild hängt aber wir nicht.

00:01:06: Ja

00:01:07: Wir fangen hier gleich.

00:01:09: also diesmal sind wir früh dran mit technischen Problemen.

00:01:14: War nicht Baha'i Komil, war diesmal bei Tamara.

00:01:17: Echt?

00:01:17: Krass!

00:01:18: Ich habe mich schon gefragt, aber irgendwie ist es auch nicht

00:01:22: so... Aber alles gehört

00:01:23: hat man nicht, Tamara.

00:01:24: Es war nur das Bild eingefroren.

00:01:26: Ja wunderbar.

00:01:28: Das kannst du dann sehen wie das war wenn wir das über Video wieder hochladen.

00:01:37: Na gut

00:01:37: so.

00:01:38: Wir haben erst gestern aufgenommen letzte Woche.

00:01:41: Ja finde ich auch schnell vergangen.

00:01:43: ne Ja, voll!

00:01:44: Es fühlt sich an wie gestern.

00:01:46: Naja, sagen wir ehrlich es fühlte sich an mir vorgestern.

00:01:51: Wie war denn euer Wochenende?

00:01:53: Schön.

00:02:00: Super schön.

00:02:05: Und Tamara Hengel soll ich mal erzählen?

00:02:07: Ja mach mal.

00:02:12: Also das habt ihr ja auf Instagram gesehen und ich war auf der Wiesn eingeladen.

00:02:16: Eingeladen klingt mal so wie ein VIP.

00:02:18: Es war eine Freundin, die mich eingeladen hat und das war sehr schön im Hackerzelt Und da saßen wir ganz sicher schön oben auf der Empore.

00:02:31: Das war echt schön.

00:02:32: Hat man die Menschen von draußen Laufen sehen weil es ist ja so alles offen Also mit Fenstern nicht offen So dass man auch raus gucken kann.

00:02:42: des Treiben draußen auf der Straße hat man gesehen also oft hier Zeltstraße auf dem Oktoberfest und innen natürlich auch die Halligalli-Drecksau-Party da unten.

00:02:55: Bei Rock am Ring sagt man dann, das ist ja dann die Tribüne quasi wo die Prominenten sind und das Pöbelnevolk ist ja unten an der Bühne.

00:03:05: Ja, der

00:03:06: Pilli war unten.

00:03:07: Halten wir so fest!

00:03:08: Aber auf dem Oktoberfest sagt man auf der Empore.

00:03:11: Also hat man mir das erklärt.

00:03:12: Egal, Balkon-Empore, VIP war es nicht... Da waren ganz normale Menschen und ich glaube auch VIP ist bestimmt.

00:03:20: aber ich kannte niemanden, sah niemand bekannt aus.

00:03:23: Die einzig bekannte war ich.

00:03:24: Einzige Podcasterin wahrscheinlich da oben auf der Fohle.

00:03:27: Ja?

00:03:28: Haben

00:03:29: Sie sich gleich darauf angesprochen?

00:03:30: Nein, keiner.

00:03:31: Kein Ledge.

00:03:32: Aber er war ja auch ein Platz, oder kannst du auch feinen?

00:03:35: Er auf Plattor, ich sag mal, nächtig spielen.

00:03:39: Ja klar!

00:03:40: Und schön auf der Straße.

00:03:42: Mit acht Bayern am Tisch und

00:03:44: alle

00:03:46: in voller Pracht mit Dialekt.

00:03:50: Das war so cool.

00:03:51: Es waren noch unterschiedliche Dialekte also es war auch sehr herausfordernd aber du mit... Nach einer Maske ging das dann.

00:03:59: Die erste Masse haben wir gekriegt, zwanzig Minuten nach Anstich war super hat Spaß gemacht.

00:04:03: und dann war ich noch in so einem kleinen Zelt ein bisschen Party machen und dann noch in einem anderen Zelt.

00:04:10: also ich habe es kracher lassen am Samstag.

00:04:13: Du

00:04:13: kannst auch beim ersten Tag der Wiesn eine mehrere Zelte?

00:04:16: Neun Uhr, neun Schämebete, einundzwanzig Uhr!

00:04:18: Was?

00:04:19: Du kannst an dem ersten Tag des Wiesens eine mehrere Zelte reichen?

00:04:25: Ja, ich hab da so eine Connection.

00:04:32: Ja, ich kenne nur gute Leute.

00:04:35: Ich bin keine bekannte Person aber ich kenn Menschen.

00:04:38: die haben viele Möglichkeiten.

00:04:43: das ist echt witzig.

00:04:45: Das war ganz cool.

00:04:47: Aber weißt du der hat dann den Bekannten der denen dem zelt kennt und dann ist das irgendwie so möglich.

00:04:53: Obwohl ja nicht mehr über die security reinkommt will ich vielleicht auch mal nicht zu viel verraten.

00:04:57: Es war schön Tamar wie was bei dir

00:05:01: Schön, der Wetter war super.

00:05:02: Ich war Wandern und habe es noch gemacht.

00:05:11: Bin durch die Stadt flaniert.

00:05:14: War nochmal wandern.

00:05:17: Hab das Wetter genossen?

00:05:18: Ich hab wirklich ein schönes entspanntes Wochenende.

00:05:23: Das klingt schön!

00:05:25: Aber hey, so...

00:05:26: ich auch.

00:05:27: Ich hatte auch ein entspanntestes Wochenend als Entspannteste seit einem Woche mal wieder.

00:05:31: Niemand war krank, niemand war gelächelt War schön.

00:05:35: Waren schon bei Freunden Frühstücken, das war auch Spaß gemacht.

00:05:41: Doch war ein schönes Wochenende ohne irgendwelche komischen unsittlichen Situationen.

00:05:50: Ich habe versucht so eine kleine Physiostrucke zu unserem heutigen Thema zu schaffen und zwar ihr kennt sie alle es ist manchmal absolut bekloppt.

00:06:04: Also manchmal ist es witzig, manchmal ist das fremdschämhaft, manchmal sind einfach nur peinlich und manchmal ist auch einfach nur übergriffig!

00:06:11: Wir reden über... Eike was hast du nochmal?

00:06:13: Also unsittliche Patienten!

00:06:17: Übergriffige Patientinnen!

00:06:18: Genau, übergriffige Patienten!

00:06:21: So die, die ihr Schamgefühl oder sämtliche andere Gefühle an der Aufnahme abgegeben haben zusammen mit ihrem Köfferchen.

00:06:30: Und ja, also ich frage jetzt mal gleich euch beiden.

00:06:36: Wollt ihr schon mal angebaggert im Dienst?

00:06:41: Vom Patient nicht vom Kollegen.

00:06:45: Die sind heute raus und kommen nächstes Mal noch.

00:06:47: Ach so!

00:06:47: Ja dann...

00:06:51: Tatsächlich ist mir das auch nie passiert.

00:06:54: Nee, ich weiß auch nicht so sprüche aber es ist immer...

00:06:59: Hey wir haben gesagt dass er zählt zu nichtem Podcast.

00:07:02: Ja, okay gut.

00:07:07: Ich sag nicht.

00:07:09: Nee, ich kann auch nicht sagen dass mir passiert ist.

00:07:12: So richtig?

00:07:13: Nee.

00:07:15: Wie ist dir das denn schon mal passiert?

00:07:17: Ich wurde mal von einer sehr dementen Dame unsichtlich berührt.

00:07:24: Vorne rum oder hinten rum?

00:07:26: Vorne!

00:07:27: Also, wir sollten sie... und ich war gerade in der Ausbildung.

00:07:34: Ich war noch so unterfahrend und frisch.

00:07:36: Sagst du, du warst doch beim uns?

00:07:39: Nee, nee, nee!

00:07:39: Es war eine Ausbildung!

00:07:43: Wir wollten sie lagen, einmal ein bisschen Bett hochziehen.

00:07:47: Und also es war wirklich witzig.

00:07:50: Also ich fand das nicht mal irgendwie schlimm.

00:07:52: Weil die war halt einfach wirklich... Die war sehr tüchtig im Ende

00:07:57: aber sie

00:07:57: waren dann auch noch so süß bei.

00:08:01: Ich und ein Kollege, also zwei Männer, wie das ist auch Frau Sohn.

00:08:04: Wir wollen sie jetzt einmal ein bisschen wieder schön ins Bett nehmen, wenn man sich ein bisschen drehen, damit sie auch keine Druckgespüre so kriegt.

00:08:12: Und dann kämpfen die einfach, oh hier hat er's gemacht!

00:08:14: Ja Sie sind ja schmeckertige Männer.

00:08:18: Dann habe ich halt an denen hier in dem Laken... mich festgehalten, meine Hände festgehalten und der Kollege auch.

00:08:28: Und dann guckte sie nach links zu mir und dann ging auf einmal irgendwas an meinem Gemächt entlang... ...und dann war das halt so ihre Hände, die ich so einmal dran gefasst habe.

00:08:42: und dann gucke ich sie an und sage, na was ist hier denn?

00:08:45: Und dann meinte sie noch, ja das war schön!

00:08:48: Ja.

00:08:49: Oh

00:08:49: Gott, oh

00:08:57: Gott!

00:08:59: Ich habe gesagt zum Glück ist es warm hier.

00:09:07: Das war also... Da hatten wir auch ziemlich Spaß.

00:09:11: Es war witzig.

00:09:12: Sie hat gelacht und danach hat sie erstaunlich gut geschlafen.

00:09:18: Ach du Gott ja das ist aber die Situation.

00:09:22: Also ich habe im Nachhinein nur gedacht ach komm Wenn ich einer älteren Dame in der Krankheit noch so einen schönen Moment liefern konnte und die dann auch noch so schön geschlafen hat, das war okay.

00:09:35: Aber so denkt ja nicht jeder?

00:09:38: Nein!

00:09:38: Da bist

00:09:38: du halt

00:09:40: ein ganz lockeres Kerlchen aber...

00:09:42: Ich glaube auch einfach und es ist jetzt nur eine These dass wir Männer da nochmal deutlich anders mit umgehen als Frauen ist aber wie gesagt nur eine Tese.

00:09:53: Nein, okay.

00:09:54: Das

00:09:55: ist aber eigentlich gar nicht unschlechte These, das ist eine gute These.

00:09:59: Ich glaube dass die Dunkelziffer der Männer sich belästigt fühlen nur höher als bei Frauen weil wenn das so ein Mann wieder fährt was mit Stolz und Ehre natürlich häufig auch zu tun hat und es nicht ausgesprochen wird Ja, vielleicht.

00:10:21: Also Männer sollen sich ja nicht immer so anstellen.

00:10:23: auch Gewalt bei Männern wird ja auch nicht so häufig ausgesprochen.

00:10:27: das muss man ja auch sagen.

00:10:28: gewalt in der Beziehung und es steht ja jedem Menschen zu dass als Belästigung Gewalt Übergriffigkeit zu empfinden.

00:10:40: also wenn dir jemand zu nahe kommt kommt dich jemand zu nachher ob du ein Frau bist eine Mann die wär völlig wurscht wo du herkommst welche Herkunft du hast, völlig egal.

00:10:51: Aber es ist ja immer noch glaube ich mit sehr viel Scham verbunden und ich glaube dass sich viele Menschen noch fragen oh war das jetzt was normales oder war mir das unangenehm?

00:11:05: Oder als ich meine wenn du schon alleine auf dem Oktoberfest berichte von letztem Jahr da waren so viele Anklagen wegen sexueller Belästigung einen Fall auch Die sind vor Gericht gegangen und die Männer sind verklagt worden, weil es Beweise gab.

00:11:20: Also weil es Zeugen gab unter dem Rock gegriffen.

00:11:23: Gab's jetzt auch schon wieder die erste Meldung, irgendwie hundertzwanzig Fälle von Videos unter dem rock?

00:11:30: Ja das ist unglaublich.

00:11:32: was für den einfach

00:11:34: dumm.

00:11:35: wie so macht man denn sowas?

00:11:37: also

00:11:38: der alkohol ich

00:11:42: glaube da steckt schon in den drin dieses dieses Ventil und das Alkohol befeuert oder öffnet.

00:11:49: Ich glaube, deswegen kommt es dann immer dazu, weil halt einfach...

00:11:54: Also ich hatte auch gut einsitzen am Samstag!

00:11:57: Ich habe auch niemanden an Lederbegriffe

00:11:58: getroffen.

00:11:58: Hast du keinen Begriff?

00:11:59: Nein,

00:12:01: ich habe niemanden begrabt.

00:12:03: Also, ich kann mich nicht erinnern.

00:12:06: Ja

00:12:06: eben!

00:12:08: Aber vielleicht darf ich mal kurz erzählen wie wir auf dieses Thema gekommen sind?

00:12:13: Ich glaube das darf ich auch erzählen.

00:12:15: also ich mache ja da meinen Reha-Sport und ich habe da einen sehr lieben Menschen kennengelernt.

00:12:20: die Namen von ihr sage ich jetzt nicht und sie ist Physiotherapeutin arbeitet als solches nicht mehr aber Ich denke, sie hat das vor zehn oder fünfzehn Jahren gelernt.

00:12:33: Seien wir bitte nicht böse wenn ich dich jetzt älter mache als du bist aber es sieht sehr gut aus und sehr jung!

00:12:38: Und sie war als junge Physiotherapeutin angestellt also gerade ausgelehrt in der Praxis und musste zu einem Haus besucht.

00:12:47: Das ist ja etwas völlig normales, wenn man in der praxis arbeitet dass Menschen auch hausbesuche kriegen.

00:12:53: Ich glaube das bezieht sich aber nur auf ältere menschen oder die verhindert sind zur praxis zu kommen körperlich verhindert.

00:13:00: Naja, und dann gingen sie zu einem Mann nach Hause und da gingen Sie rein und der lag auf dem Sofa weil der gehe also beeinträchtigt war vom Gehen her und da hängen schon überall pornografische Darstellungen von Frauen an den Wänden.

00:13:18: Wie gesagt mein Pornoposter nackte Frauen.

00:13:22: wie auch immer Das will ich jetzt auch gar nicht beurteilen.

00:13:26: Und im Hintergrund auf dem Fernsehen lief ein Porno, also die hatten Wandergrad mit einem Geschlechtsakt und sie empfand das als äußerst unangenehm und hat sich unglaublich unwohl gefühlt und hat dann den Herrn gebeten zumindest den Porno auszumachen.

00:13:49: Fand er aber nicht als notwendig?

00:13:53: Und hat sie auch immer so ein bisschen, wie sagt man?

00:13:57: Lassiv oder komisch angeguckt.

00:14:01: Es kam nicht zu einer normalen Unterhaltung, sondern eher das der sich angeriegt verhalten hat als wenn er von ihr zusätzlich angeregt wurde.

00:14:14: Sie hat den dann behandelt und sie hat ihn eben auch behandelt... recht nahe.

00:14:20: Er musste da die Oberschenkel behandeln, nicht recht nah am Pehle suchen, sagen wir es einfach mal so und das fand sie ganz schlimm.

00:14:29: und die hat dann lange darüber nachgedacht ob sie das sagten.

00:14:34: und sie ist ein paar Tage später gesagt dass ich da nicht mehr hin möchte.

00:14:37: und da haben wir ja.

00:14:38: aber damals gesagt also soll sich man nicht anstellen ist völlig normal.

00:14:40: Da muss man überall wegsehen in unserem Beruf.

00:14:45: Völlig normal ist auch eine wilde Aussage

00:14:48: Ja, was ist so etwas kann man ja gar nicht sagen.

00:14:51: Das hätte man auch vor zehn fünfzehn Jahren nicht sagen dürfen.

00:14:56: Aber da waren die Zeiten noch ein bisschen anders hat sie auch gesagt.

00:14:59: Da war das eben noch nicht so.

00:15:00: heute würde wahrscheinlich direkt interveniert werden hoffentlich aber nichtsdestotrotz.

00:15:04: es geht es ja darum dass man sich das nicht gefallen lassen muss.

00:15:09: So eine Behandlung kann man hier auch verweigern und dann hat sie erzählt Dass sie sich auch mit anderen Kollegen früher dann unterhalten hat und dass denen das auch passiert ist.

00:15:23: Dann im häuslichen Bereich, ne?

00:15:25: In der häuslichem Behandlung der Physiotherapie.

00:15:28: Bei demselben Patienten?

00:15:29: Ne bei demselmen... Also da war noch eine die ja den auch behandelt und wollte ihn nicht mehr behandeln aber bei auch einfach Erfahrungsberichte von anderen Situationen auch Genau und das fand ich schon recht krass.

00:15:42: Und ich habe dann auch mal ein bisschen rumgefragt, so im Bekanntenkreis... ...und bei mir in dem Bekanntekreis von Physios ist es wenig aufgefallen bis gar nicht.. ..und da war aber auch einen Mann dabei der dann auch gesagt hat, dass ist ihm auch schonmal passiert, dass eine Frau ihn am Hintern gefasst hat.

00:16:03: Aber was er auch sagt und die Aussage fand ich recht interessant Wie häufig sagen wir als Pflegekräfte auch oder die Physiotherapeuten, wenn wir Patienten mobilisieren gerade aus dem Bett heraus in den Stand oder in den Stuhl?

00:16:19: Umarmen sie mich.

00:16:20: Weil es ja ergonomisch ist und dann oder die dürfen hinten auch so an die Flanke greifen.

00:16:27: Und dann ist das ein schmaler Grad wo du natürlich mit Patienten dann so eine Hand mal abrutscht.

00:16:37: Was ist es dann, rutscht die aus Versehen ab oder ist sie da gezielt abgerutscht worden?

00:16:44: Also wir kommen unseren Patienten ja als Pflegekräfte und auch als Physiotherapeutin.

00:16:51: Und du hast einen hohen Körperkontakt manchmal.

00:16:56: Ja, genau.

00:16:57: Und gerade so beim Mobilisieren – ich weiß das auch schon und ich habe schon zu so vielen Patienten und Patientinnen gesagt – umarmen Sie mich?

00:17:05: Das ist besser für sie oder halten Sie sich hier oben fest?

00:17:08: Oder auch Sie dürfen mir gerne an die Hüfte greifen?

00:17:11: Dann haben Sie eine Stabilität!

00:17:14: Ich mache es gegenseitig auch, also umgekehrt auch.

00:17:20: Bei mir ist noch nie was Komisches passiert.

00:17:25: Nee, bei mir auch nicht...

00:17:27: Also ich glaube schon, dass da auch bestimmt schon viel passiert ist.

00:17:30: Aber es ist halt schwierig!

00:17:34: Ich glaube, manchen merkt man das auch anders zu sowas tendieren.

00:17:43: Du

00:17:43: meinst so manchmal liegt er schon förmlich in der Luft?

00:17:46: Ja die haben eine gewisse Aura und dann weißt du okay... Das würde mich jetzt vielleicht nicht wundern wenn da jetzt auch die Hände abrutscht Und dann noch ein komischer Spruch oder so kommt.

00:18:01: Also so...

00:18:02: Ich glaube,

00:18:03: viele Patienten...

00:18:05: Sorry!

00:18:06: Ist

00:18:06: dir das passiert?

00:18:07: Oder wurde das bei dir?

00:18:09: Na ich glaube mir, dass es mir auch schon mal passiert ist.

00:18:12: einer gesagt hat nach von ihnen lass mich aber auch gerne mobilisieren.

00:18:17: Aber ich habe das halt nicht als unangenehm empfunden.

00:18:23: Da sind wir auch wieder, ja.

00:18:27: Das ist immer eine Einstellungssache.

00:18:30: Also das muss jeder für sich selbst sagen und ich finde auf jeden Fall dass man sowas sagen sollte melden sollte auch wenn man sich da bedrängt belästigt unsichtlich berührt fühlt oder unangenehm einfach die Situation als Unangenehmen was meines Situationen kann man auch nicht so richtig greifen oder benennen dann ist es auch schwierig, aber man sollte sich immer kurz austauschen.

00:18:56: Dass das ernst genommen wird!

00:18:59: Also ich habe da schon mal mitbekommen im Dienst eine Kollegin der ist das passiert damals bei uns Tamara und ja auch gleich Tareles gesprochen hat.

00:19:11: also er hat leichter für die Quittung bekommen.

00:19:14: sagen wir's mir so und da hab' ich auch gedacht oder manchmal denkt man sich denn auch Günther, Alter.

00:19:23: Du hast auch ein Blasen-Catheter und breit die Frau Thilfe beim Aufstehen.

00:19:28: Vielleicht ist heute nicht der beste Tag um hier irgendwelche Flirtversuche oder Tinderverhalten an den Tag zu legen?

00:19:41: Also ich glaube das redet wie was ich ja mal erlebt habe.

00:19:46: Das war in der Schweiz damals und dann ist ein Patient aus deiner Kruse aufgewacht.

00:19:53: Wir dachten, der wäre desorientiert.

00:19:55: Das war er aber gar nicht.

00:19:57: und dann bin ich zum Nachtdienst gekommen Und da war der aber auch schon viel orientiert befunden quasi also er wusste zeitlich örtlich und zur eigenen Person woher ist.

00:20:07: und Dann kam ich und dann guckt er mich an und hat ja so ein richtig abwertenden Gesicht aus Druck gehabt und gesagt du bist doch so ein Hitler Kind oder nicht auf Oberländer Dialekt.

00:20:21: Und da

00:20:21: habe ich

00:20:22: gesagt, ja, ja.

00:20:23: Ich hab das auch.

00:20:24: Ich bin immer so richtig mit dem erreden hat mein Bettplatzkontrolle weitergemacht und er dann gesagt nein du bist ein Hitler kennig will nicht von dir behandelt werden.

00:20:33: Da war ich dann richtig erschrocken und bin auch direkt weggegangen vom Bett.

00:20:39: Ich dachte das Beste ist.

00:20:40: jetzt glaube ich gehe aus der Situation raus um mit zu meiner Kollegin habe es erzählt.

00:20:45: Dann hat sie gesagt Ja ihr habt's auch gehört Heike Assist Der ist bestimmt verwirrt.

00:20:50: Ich sage, nein der ist nicht verwirrt!

00:20:52: Der Spätdienst hat den ja schon den Neurostatus erhoben und der ist voll klar.

00:20:59: Und dann habe ich kurz so fünf Minuten gewartet und da bin ich wieder hin und hab mich zu ihm im Namen angesprochen dass er auch weiß...ich hatte mich vorgestellt dann nochmals vorgestellt und dass ich seine zuständige Pflegekraft bin.

00:21:13: Und über seinen gesundheitszustand sehr wohl Bescheid weiß, ich dachte es würde ihm vielleicht ein bisschen helfen, dass er auch Vertrauen zu mir fasst.

00:21:23: Und dann wollte der Finger schon wieder, sie sind doch hit.

00:21:26: und da habe ich gesagt so jetzt ist Schluss!

00:21:28: Es ist jetzt Schluss.

00:21:29: Sie werden diese Nacht von mir betreut, können Sie das machen was Sie wollen?

00:21:34: Ja, ich werde mein bestes geben und ihr gesundheitszustand zu fördern.

00:21:40: Aber wenn Sie sowas zu mir sagen dann haben sie morgen eine Anzeige im Hals und ich darf sie anzeigen als Patienten.

00:21:45: Sie sind voll orientiert und er gesagt Ich will nicht von ihnen betreut werden und es ging aber in dieser Nacht nicht anders.

00:21:52: Das kann ich akzeptieren dass sie das nicht wollen aber sie können gewiss sein Dass ich sie gut betreue.

00:22:00: Und jetzt ist einfach Schluss und dann kam der Oberarzt von hinten angeschissen Und sagt so.

00:22:06: Jetzt pass es mal auf, das ist einer unserer besten Pflegekräfte hier.

00:22:09: Die werden jetzt von ihr behandelt oder nicht?

00:22:11: Und übrigens ich bin auch Deutscher!

00:22:15: Ja und der Chefarzt hier, der ist aus Finnland... Ich weiß nicht ob sie sich dann die richtige Klinik für sich ausgesucht haben aber du musst gut überlegen was Sie heute sagen.

00:22:24: und hatten Sie nicht vorhin erwähnt, Sie hätten Schmerzen?

00:22:29: Ihre Schmerze sind doch sicherlich schon besser geworden.

00:22:34: Und dann war er ruhig, und da war aber die ganze Nacht auch ruhig.

00:22:37: Und gegen ihn hat er geschlafen... ...und ich habe ihm dann auch mal... dann ist er wach geworden und hab dann gerufen, er habe Schmerzen und dann habe ich auch ganz normal mit ihm geredet.. ..und dann hat er wohl gemerkt dass ich irgendwie nicht nachtragend war oder sowas und dann ging er mit mir in die Kommunikation Und dann auch wo genau ich aus Deutschland herkomme.

00:22:59: und da habe ich gesagt, das geht mir jetzt zu weit.

00:23:03: lassen wird es hier bei dem wie wir jetzt reden.

00:23:06: Wir reden mehr über sie als über mich und dann müssen Sie nicht wissen von wo ich komme.

00:23:14: Das müssen Sie alles gar nicht wissen.

00:23:15: Sie können meinen Vornamen wissen, meinen Nachnamen wissen und wenn Sie sich über mich beschwerden wollen steht Ihnen das auch völlig frei.

00:23:22: aber wir reden nicht über persönliche Dinge von mir Und dann war das auch gut.

00:23:31: Dann hat er sich benommen und hat das nicht wiedergesagt, und hat es auch in keiner anderen Schicht mehr zu Patienten gesagt oder zu Pflegekräften gesagt, weil da waren ja einige Deutsche und auch Kolleginnen aus Bosnien und Kroatien und... ...dann ist der Chefarzt am nächsten Morgen, der hat das dann mitgekriegt, ich habe das gar nicht erzählt, dass hat der Oberarzt dann erzählt und ist zu den Patienten hin, ob denn alles in Ordnung sei, ob er Fliegerischen Tätigkeiten zufrieden.

00:23:59: Er sei absolut zufriedener.

00:24:02: Besonders auch im Nachtdienst,

00:24:06: ganz...

00:24:07: Ja, hat er dann gesagt und unser Chefarzt der war ziemlich direkt und er hatte wirklich sehr direktes Mundwerk muss man schon sagen.

00:24:19: Hat er gesagt na ich wollte nur noch mal sagen dass ich aus Finnland komme damit sie das genau wissen mit welchen Menschen sie es hier bei uns zu tun haben.

00:24:28: Und jetzt wünsche ich gute Besserung, Sie bladen noch einen Tag bei uns und dann können Sie morgen verlegt werden auf die Norma-Station.

00:24:37: Ein Lämmchen war ein Lämpchen dass ich mit der heutigen Entwicklung was Rassismus angeht und so was und ich meine das war ja auch Rassismusaufbauen.

00:24:47: Es hat sich aber damals für mich nicht wie typische Rassistmus angehört.

00:24:50: Ich fand ihn unglaublich unhöflich.

00:24:54: So habe ich das empfunden.

00:24:55: Ja, ich wüsste auch... Es unheimlich war für

00:24:57: mich absolut absurd, dass das rassistisch mir gegenüber war, weil ich bin ja gar kein Hitlerskind!

00:25:03: Also ich bin zu jung

00:25:04: gewesen

00:25:05: damals.

00:25:09: und mit der heutigen Entwicklung, wenn ich diese Geschichte erziele, denke ich mir immer, ist da schon Was anders, ich hab's nur nicht so empfunden.

00:25:21: Ich fand es einfach sehr unhöflich und kann gar nicht mit umgehen.

00:25:24: Und ich habe das hier schon mal in einer der ersten Folgen erzählt... ...und hab dann auch mit unserer Oma darüber gesprochen weil sie ist ja per Definition die Generation gewesen, die den noch so miterlebt hat Und wie sie das denn empfindet?

00:25:42: Sie hat zu mir gesagt, dass du es erleben musstest.

00:25:46: Das musst du wegschieben!

00:25:47: Ist auch sehr typisch für diese Generation.

00:25:53: Aber ich finde... Du hattest ja richtig guten Support

00:25:57: von deinem

00:25:58: Abo.

00:25:58: Also das finde ich schon echt gut und deswegen... Ich finde ihr habt da alles richtig gemacht.

00:26:03: Auch die Schweizer Kollegen haben gesagt, alles richtig heike.

00:26:06: Und auch man hat das natürlich noch mal nachbesprochen weil man ja auch richtig sich verhalten will Und auch die Schweizer Ärzte haben genau so gesagt.

00:26:17: Also wir werden ja genauso für dich eingestanden, Heike, nur weil der Kollege in deutscher Wahl sich das Wort genauso für Dich ergriffen hätte.

00:26:24: Darum geht es mir gar nicht!

00:26:25: Es geht mir darum dass ich natürlich diesen Patienten auch keinen Vertrauensverlust beschernen wollte oder sollte trotz dessen wie er sich benommen hat und welche klaren Worte ich ihm gegenüber gefunden habe.

00:26:38: Und sie waren sehr klar, natürlich immer denken, ich kümmere mich um sein Gesundheitszustand.

00:26:45: So!

00:26:48: Das war das Einzige was ich mal erlebt hab.

00:26:51: Ich finde es aber interessant auch gerade den Satz die dann die Kollegin gesagt hat ja der ist wahrscheinlich noch nicht so orientiert oder auch deine, was die Physiotherapeutin damals gesagt hat.

00:27:02: Dass man zu irgendeines ist halt normal.

00:27:05: Darum musst du dich halt bewirken und auch so andere Sachen.

00:27:07: So immer wie der ist halt so kommen nimmt das nicht so persönlich auf.

00:27:12: Der macht es ja bei allen.

00:27:14: ich finde Das wird teilweise so.

00:27:18: sexuelle Belästigung oder auch rassistische Bemerkungen über Pflegekräfte.

00:27:25: Das wird immer so leicht bagatellisiert.

00:27:27: und ich stelle mir mal vor, also im Büro ist das nicht so.

00:27:33: Stellt mal wenn ich jetzt morgen in den Büro gehen würde vom Kollegen und da läuft ein Porno und es sind überall Poser drin.

00:27:40: Da wird auch jeder Fall der Reistertyp irre und würde dann mal ein Gespräch aber gleich, da wird aber einen Gespräch stattfinden.

00:27:47: Und bei sowas wird das dann immer auch von unserer Seite oder vorgesetzt, dann immer so leicht weggenickt vielleicht auch mit dem Gedanken ja wir bringen ja auch körpernahe Dienstleistungen in diesem Sinne vielleicht muss man das dann auch einfach irgendwie hinnehmen weil kann ja irgendwie passieren dass du in dieser Situation... Aber das war

00:28:05: früher meins also die Geschichte auf.

00:28:08: Also mir würde das nicht passieren, dass ich das Bagatellisieren würde.

00:28:13: Das glaube also... Ich traue mich nicht zu!

00:28:16: Aber wo?

00:28:17: Man müsste das halt dann wie aufarbeiten.

00:28:19: oder ich weiß auch nicht Tamara was sagst du wenn eine Kollegin kommt und das sagen würde hey ich meine dass ein Mann eine Erregung bekommt also einen steifen Penis hat beim Waschen?

00:28:31: das ist schon passiert es ist mir auch schon passiert Ja aber das

00:28:34: hast Du eingekriegt

00:28:37: Ja, das ist mir auch schon passiert.

00:28:40: Aber das war die Natur.

00:28:43: Und dem war das

00:28:45: so

00:28:46: unangenehm diesen Mann und er gesagt Gott es will nicht.

00:28:49: Da wissen sie was wir machen.

00:28:51: jetzt ich mache Handtuch da drüber und dann zeige ich ihnen wie sich selber abtrocknen können und das ist alles in Ordnung kann halt passieren.

00:29:00: ja dass bei Kindern auf so

00:29:03: ja

00:29:03: bei Jungs Es ist auch die Nebenwirkung von Propofol, ne?

00:29:09: Ja stimmt.

00:29:12: Die Geschichte geht mir aber nicht auf den Kopf da.

00:29:15: Warst du damals ein Dienstammerer als mit dem Patienten... Ich

00:29:18: weiß welcher Beppler!

00:29:22: Es war halt einfach witzig weil man muss diese also für den Patentsabstand... Man darf eigentlich nachen drüber.

00:29:27: Nee ich hab mich auch

00:29:29: reingefallen.

00:29:29: Das ist zu spät ihr beide schon

00:29:32: gelacht.

00:29:32: Ich lache nicht über ihn, sondern ich habe diesen Wortlaut von der damaligen Kollege noch genau... Also man hätte es auch einfach ein bisschen besser und schonungsloser ihm verkaufen.

00:29:46: Ein bisschen mehr Empathie.

00:29:48: Sie hat sich für die ganz normale Variante entschieden.

00:29:54: Er kam aus dem OP, er hatte seine letzten... also das was er ja zuletzt gesehen hat war der Anastasist bevor die Augen zu ging und dann war er in seinem Kopf als er wach wurde.

00:30:05: So einer großen OP natürlich okay ich habe alles geschafft auch zum Glück ich bin da ich hab es endlich hinter mir und er wurde halt wach und dann hat er das halt so gefragt.

00:30:18: Wir hatten als so einer Intensivstation hast du ja auch manchmal die Monitorer, also die Werte von den anderen Patienten.

00:30:26: Auch in deinem Monitor drin um zu gucken wo bimmelt es gerade?

00:30:29: Wo muss ich hin ist ein sehr kritischer Alarm, wo ich reagieren muss.

00:30:33: und er kam erst mit so einer Herzfrequenz von ich glaube Achtzig Und auf einmal war sie aber sehr schnell bei Hundertvierzig Und dann hundertsechzig.

00:30:43: und ich war so in meinem Zimmer, hab dann da so halt hingehört.

00:30:48: Hingeguckt hat er nur gefragt, ist alles gut?

00:30:50: Ja es ist alles in Ordnung!

00:30:52: Und dann habe ich nur gehört von den Kollegen... OP hat nicht Staff gefunden.

00:30:57: Sie hatten Staff für Benis bekommen.

00:30:59: Ging nicht!

00:31:01: Und das war halt wo ich dann eine Aussage hab gedacht.

00:31:05: Aber dann war die Herzbequenz

00:31:06: natürlich bei hundert acht.

00:31:07: Ich

00:31:10: war da auch im Dien.

00:31:13: Das hat

00:31:14: mir die Folge umbenennen nicht in der übergriffige Patient, sondern

00:31:19: es gibt auch definitiv übergriffiges Pflegepersonal.

00:31:22: das hatten wir schon.

00:31:24: Es ist halt auch manchmal einfach schwer in Situationen Manchmal halt auch immer, man kann nicht immer professionell in jeder Situation reagieren.

00:31:37: Es ist halt manchmal so und es kommt halt so wie eine Pflege... Personal mit Migrationshintergrund und einer anderen Kultur geben die ganz anderes anders mit solchen Szenarien umgehen als wir es zum Beispiel tun.

00:31:52: Und das war in dem Fall halt einfach so, die fand das nicht schlimm, die hat's halt rausgefeuert und der hat halt eine Requenz bekommen und hat sich sehr geschehen.

00:32:02: letztendlich haben anders aber uns Männern bei Propofol ein Narkose, also es kann halt mal passieren Nicht die Regel, aber es kann durchaus vorkommen.

00:32:17: Und genauso wie beim... Wenn man dann gepflegt wird bei einer Intimwäsche das kann auch passieren.

00:32:26: Bei uns Männern sieht man das halt leider immer direkt.

00:32:28: Das ist halt ein Problem.

00:32:35: Ja!

00:32:36: Was meinst ihr?

00:32:38: Wie ist da so euer...?

00:32:41: Also ich finde wir pflegeklappen

00:32:42: müssen.

00:32:43: Aber Heike war nicht

00:32:43: übermeintest

00:32:44: wie ich darauf reagieren würde wenn dass jemand erzählen würde.

00:32:47: Jetzt

00:32:49: hat aber Tamara auch schon recht lange erzählt.

00:32:51: Ach so, ja dann hatten wir die zwei Internetprobleme wieder diesmal auf meiner Seite.

00:32:55: Tamara erzähl du doch bitte noch mal.

00:32:59: Nein ich meinte nur weil Heike gefragt hat wie ich dir gehen würde wenn das eine Kollegin sagen würde und ich glaube ich würde immer erst mal fragen wie sie es empfand was jetzt ihr Wunsch wäre oder was man auch tut ob der ... so ein bisschen, wie sagt man da?

00:33:26: Ja, übergriffig sein wollte.

00:33:29: Oder ist er vielleicht auch wirklich jetzt nicht bei Sinnen und man hinwegsehen oder man sagt okay gut, er hat das einfach nicht... Es konnte es nicht so wirklich einsetzen, wie weiter da geht keine Ahnung.

00:33:46: also das würde ich immer erst mal mit der Kolleginnen oder dem Kollegen besprechen.

00:33:50: Und dann so ein bisschen spontan handeln, wie halt das ein Kind

00:33:54: ist?

00:33:54: Ja, würde ich es auch machen!

00:33:56: Ja, so würde ich es auch machen.

00:33:58: Wir arbeiten im Intensivsetting und da müssen wir immer die Adequatheit unserer Patienten im Auge haben.

00:34:05: Ist der orientiert?

00:34:06: Ist er wirklich da oder ist der im Delirium entzug?

00:34:10: Was ist da los?

00:34:11: Kann der überhaupt adäquat reagieren?

00:34:14: vielleicht für die Zuschauer?

00:34:15: Das ist ganz wichtig!

00:34:18: Zuhörer und zuhörerin.

00:34:23: Wir sind ja mit Video.

00:34:25: im Auge behalten, ist der Patient adäquat et cetera.

00:34:32: Und es empfindet einfach jeder anders.

00:34:34: und wenn da jetzt ein Kollege oder eine Kollegin einfach sagt nee das ging für mich gar nicht obwohl du selber dir vielleicht denkst so schlimm finde ich's gar nicht.

00:34:44: nein da zählt halt wirklich das Empfinden von demjenigen und dann sollte man da auch dementsprechend individuell entscheiden.

00:34:54: Also ich finde ganz klar, wenn ein Kollege oder eine Kollegin sagt, ich möchte diesen Patienten nicht mehr wegen dieser Situation versorgen.

00:35:01: Dann sollte man da auch absolut diese Reaktion ernst nehmen und nicht so sagen mit, ach komm stelle dich nicht an, sondern wirklich sagen sie muss uns ernst nehmen, das dokumentieren, dass auch wirklich aufschreiben im Teambesprechen Leitungen informieren.

00:35:19: Da müssen wir halt Maßnahmen festlegen und dafür sorgen, der nicht mit alleine bleibt.

00:35:31: Ja genau, finde ich auch.

00:35:33: Was ist das an den Nebbelastungsanzeige?

00:35:37: Doch psychische Belastungs-Anzeige kann man ja schreiben in Übergriffe also Gewalt, verbale Übergriffen, also richtig körperliche übergriffe.

00:35:49: Das ist auch ganz wichtig!

00:35:50: Man muss sich auch informieren was seine Rechte sind.

00:35:54: und als Leitung Also als Leitung muss ich ganz klar sagen, so eine Sache kann man nicht bagatellisieren.

00:36:01: Man musste ins Gespräch gehen mit dem Mitarbeiter wie Tammerharschen gesagt hat und das aber auch die Analyse der Situation gehört dazu.

00:36:10: Im Aufgrund der Situation dass Patienten bei uns delirant oder im Entzug sind durch die Sedierung und Schmerzmittel

00:36:18: etc.,

00:36:20: also ich denke es ernst nehmen auf jeden Fall ernst nehmen Und im privaten Umkreis.

00:36:35: Genau!

00:36:36: Ich würde gerne noch zu einem Abschluss, wir haben es letzte Woche gemacht... So die eiskalte Runde, noch Schamant oder schon drüber?

00:36:44: Was sagt ihr zur Folgenausgarnen?

00:36:46: Sieh den aber hübsch, Tamara.

00:36:48: Schamand und rüber.

00:36:51: Und Heike?

00:36:54: Sich auch so.

00:36:55: Sind sie verheiratet?

00:37:04: Legitime Frage, charmant.

00:37:08: Kannst du mich nicht heute waschen?

00:37:12: Drüber!

00:37:13: Ah drüber...

00:37:16: Was sagst du denn,

00:37:16: Helge?!

00:37:17: Ja kommt drauf an wie die Person aussieht, die die Frage stellt.

00:37:24: Du hast auch nicht reagiert

00:37:25: auf die Frage sind sie verheiratet?

00:37:27: ob du das findest, charmante oder drüber?

00:37:30: Das finde ich charmantschuldige.

00:37:34: Bei ihnen werde ich direkt ganz nervös.

00:37:38: Drüber

00:37:40: Drüber.

00:37:41: Ja, finde ich auch.

00:37:44: Komm doch mal näher!

00:37:47: Auch drüber... Außer er hört schlecht oder sie sieht

00:37:52: schlecht?

00:37:52: Nee, die müsst ihr einig.

00:37:54: Oder sie sieht schlechter?

00:37:59: Also drüber!

00:38:01: Okay, ja, seh ich auch so.

00:38:03: Können wir nicht die Tür abschließen?

00:38:05: Ich sage definitiv drüber.

00:38:11: Bei der anderen Schwester macht das nicht so viel Spaß.

00:38:15: Drüber!

00:38:16: Da kann ich nichts zu antworten, weil ich bin Bruder.

00:38:20: Ich darf doch wohl noch gucken... dass drüber.

00:38:24: Das sag' ich definitiv.

00:38:29: Und jetzt zum Schluss?

00:38:30: Ach komm stelle dich schon mit an.

00:38:33: Aber was du da fliegst.

00:38:36: Halt dir auch sein können, dass du... Hätte ich jemand anders vielleicht aus seiner Nachbarschaft gesagt, dann wäre das vielleicht eher Schamant gewesen.

00:38:45: Wir haben heute über so ein ernstes Thema auf viel gelacht was man auch oftmals machen darf

00:38:55: Für euer fleißiges zuhören, das war ein spannendes Thema.

00:38:58: Wir nehmen das natürlich absolut ernst so was und hoffen auch dass niemand in die Situation kommt und sowas erlebt über das was wir gesprochen haben.

00:39:07: Und ich sag schon mal tschüss bis nächstes Mal gebt ab an Tamar.

00:39:15: Macht eigentlich ein schönes Wochenende genießt die Work-Live Balance und lasst euch

00:39:19: nicht begrapschen Übergriffig

00:39:23: anquatschen.

00:39:26: Jetzt bist du

00:39:27: mit euch.

00:39:27: ein schönes Wochenende, habt ruhige Dienste und bis zum nächsten Mal.