Warum Pflegekräfte wirklich kündigen – und was Arbeitgeber falsch machen

00:00:02:

00:00:06: Moin!

00:00:12: Jetzt ist es lustig.

00:00:13: Ja, sehr gut.

00:00:14: Ihr seid gerade live von unserem ersten Outtake.

00:00:17: Also

00:00:18: eigentlich war jetzt Tamara dran und Tamara will auch fortführen.

00:00:22: Ja?

00:00:23: Auf geht's.

00:00:24: Genau, mal grüßen.

00:00:26: Wie gehts euch?

00:00:28: Gut.

00:00:30: Wo bist du?

00:00:32: Ja,

00:00:32: herzlich willkommen aus dem schönen Österreich.

00:00:37: Vor allem

00:00:37: aus dem Schönen Tirol!

00:00:41: Wir sind ja ein bisschen neidisch, Helge und ich... Also das ist da eine schöne Gegend, Herr Macher, du musst mich heute schon erzählen, wo sie schon war.

00:00:48: Sie ist mal eben am Aachensee gewesen, ne?

00:00:51: Ja,

00:00:52: dass die Abendrunde mit Paul.

00:00:56: Das ist doch... also es könnte einem schlechter gehen,

00:00:58: ne?!

00:00:59: Bestimmt

00:01:02: Definitiv.

00:01:03: Hat Paul Kokos Öl damit?

00:01:05: Obligatorisch frei...

00:01:06: Nee, das haben wir zu Hause gelassen!

00:01:09: Das passiert jetzt aber häufiger, dass er das Kokosöl zuhause laske.

00:01:13: Also da müsste schon ordentlich sein mit die Zähne.

00:01:17: Die Zähnen putzen wir auch nicht in der Zeit wo wir hier sind.

00:01:20: Hei schlampig ist es!

00:01:22: Aber er ist ja auch bei der... Zu Besuch, da darf man ja auch mal was weglassen.

00:01:29: Paul ist zu Besuch und Paul hat aber seine Schwimmweste dabei, weil der ist nämlich schon wichtig, vielleicht sich im Aachensee geschwommen wollt.

00:01:36: Aber Paul hat auch einen guten Zahnstatus von daher...

00:01:42: Warst du mit im Achensee oder war dir das zu kalt?

00:01:45: Nee ich war auch dabei!

00:01:46: Ist

00:01:47: auch herrlich!

00:01:47: Super!

00:01:48: Ah,

00:01:51: neidisch!

00:01:51: Ich bin nicht gönnnis euch.

00:01:52: Aber ich würde auch gerne reinhüpfen.

00:01:54: Ich war auch schon mal im Aachensee und es war herrlich.

00:01:58: Da können wir mal zusammen von denen zeigen.

00:01:59: Die zeigen wir dir die ganz tollen Stellen.

00:02:02: Okay eingeloggt.

00:02:04: Jaa... aber vorher gehen wir noch zu Assis zum Essen oder danach?

00:02:08: Da müssen wir auch noch an.

00:02:11: Also mittlerweile haben wir ganz schön viel Vorheit,

00:02:14: ja?

00:02:14: Deswegen geben wir am besten jetzt auch Hege ab zum Thema bevor wir hier in Schwaben geraten.

00:02:20: Ja, okay.

00:02:21: Alles klar!

00:02:22: Das können wir gerne machen.

00:02:24: Also Tamara hat uns ja schon regionell verlassen.

00:02:30: Sie ist raus aus Deutschland und wir haben ja letzte Woche über das Thema gesprochen würden wir noch mal Fliegenkraft werden wollen?

00:02:42: und deswegen widmen wir uns heute dem Thema Warum uns eigentlich so viele gute Pflegekräfte verlassen?

00:02:53: Wir reden ständig über darüber, dass unsere Pflegefachkräfte fehlen.

00:02:59: Aber wir sollten uns auch mal die Frage stellen, warum ist das denn eigentlich so?

00:03:02: Warum verlassen uns so viele?

00:03:04: und da hätte ich direkt eine Frage an euch.

00:03:08: Habt ihr denn schonmal euch auch überlegt, wart ihr schon einen Punkt wo ihr gesagt habt jetzt reicht es mir!

00:03:15: Ich verlass die Pflege

00:03:23: Ja.

00:03:25: Okay, uns haben ja auch ganz viele bei Tittini aber ein paar haben uns auch bei TikTok in die Kommentare geschrieben oder auch bei Instagram.

00:03:39: Bei uns

00:03:39: ist das schon viel Hege?

00:03:40: Ja, für unsere Freitäne sind wir es viel!

00:03:42: Wir haben reingeschrieben... viele sich jederzeit für die Pflege wiederentscheiden würden.

00:03:49: Manche haben auch ganz klar gesagt, nein das ist für mich ein menschenverachtendes System da werde ich nicht drin arbeiten und haben andere Wege gefunden.

00:03:57: ja das hat eine zuhörigen oder zumindest Followerin geschrieben und einer hat auch geschrieben er ist komplett raus gegangen er ist in den Metallbau hat er gewechselt also ins Handwerk fand ich auch krasser Schritt, also es ist auf jeden Fall auch ein sehr körperlich vorderner Beruf.

00:04:15: Und ich kann mir vorstellen psychisch auch das ist schon nicht ohne fand ich sehr interessant.

00:04:20: und deswegen ja Kamera erzähl doch mal warum du an diesem Punkt warst

00:04:27: weil ich mir dachte Ich kann vielleicht auch noch was anderes machen.

00:04:31: also gar nicht so weil ich jetzt Weil ich jetzt gar nicht mehr so Spaß daran hatte oder weiß mir zu auf die Nerven gegangen ist mich irgendwas so belastet hat, dass ich gesagt habe, ich will da nicht mehr in dem Beruf arbeiten.

00:04:44: Sondern weil ich es ein bisschen neugierig war auf andere Tätigkeiten.

00:04:48: Also ich dachte mir, ah!

00:04:50: Es gibt dir bestimmt auch noch andere Sachen die mir Spaß machen würden und... Ich hab' mich eine kurze Zeit auch an so einen Nicht-Nein to Five Job gesehen aber an so Arbeitszeiten.

00:05:04: Mit den Arbeitszeilen schon hatte ich schon mal eine Phase, wo ich nicht mehr so happy war und mir dachte es wäre doch einfach geil von acht bis sechzehn Uhr zu arbeiten jeden Tag.

00:05:16: Aber

00:05:18: ja,

00:05:19: habe mich gleich wieder umentschieden.

00:05:22: Wenn man merkt dann hat man auch mal unter der Woche frei ist das auch ziemlich ein cooles Gefühl.

00:05:28: Ja, genau.

00:05:29: Aber ich war da irgendwann

00:05:30: nie...

00:05:31: Ich konnte mich dann nie so richtig entscheiden was ich besser finde.

00:05:34: und tatsächlich ein paar Tage unter der Woche frei zu haben ist auch echt mal schön und am Wochenende zu arbeiten ist eigentlich gar nicht so schlimm.

00:05:47: Ich glaube es war einfach so eine Phase dass man gerade ein bisschen unzufrieden war.

00:05:50: aber Da hatte ich schon auf jeden Fall den Gedanken, ja also jetzt gucke ich mal was man noch so machen kann und außerhalb von der Pflege.

00:06:02: Weil man kann ja mit dem Beruf auch viel machen und nicht direkt in der Pflege arbeiten aber das werfen mich ja alles irgendwie... Also das wäre für mich nichts gewesen.

00:06:17: Ja und Heike?

00:06:20: Bei mir waren das dreißig Sekunden und dann war es auch schon wieder weg, also ich muss es zugeben.

00:06:24: Das war ein sehr, sehr kurzer Moment.

00:06:28: Da mache ich was anderes.

00:06:31: Ich seh mich ja absolut in so einer Bar als Barbesitzerin.

00:06:36: Ich sehe mich da einfach, weißt du?

00:06:39: Schönes leckeres Bier, tolle Schnepsel... Aber das war der Moment jetzt, mach' ich mal.

00:06:45: Und dann habe ich gedacht, nee!

00:06:49: Nee, nee.

00:06:51: Das ist zu viel Arbeit.

00:06:52: Das mache ich doch nicht!

00:06:53: Ich bleibe kündig und bin schön mit meinen Füßchen wieder in meinem Grenzbereich zurück.

00:06:58: Und dann habe ich gedacht, nein, ich bleib da.

00:07:00: Aber ich hab tatsächlich überlegt mal aus dem Krankenhaus rauszugehen In der Pflege zu bleiben aber im Krankenhaus weil es mich manchmal danach sehend in Ruhe sehr in Ruhr nur für mich zu arbeiten.

00:07:14: Und ich finde dieses Remote Arbeiten das wäre total meins dass ich so sagen kann, heute bleibe ich zu Hause und arbeite mal richtig effizient was weg.

00:07:27: Nicht das ich uneffizient auf der Arbeit sei aber ich werde sehr häufig in meiner Arbeit unterbrochen.

00:07:36: Was auch korrekt ist, was dann auch zu meiner Arbeit gehört.

00:07:39: Aber ich durfte ja letztens den Dienstplan drei Tage zuhause schreiben.

00:07:43: Ich war so effiziente also und auch so fokussiert dass ich gedacht habe, ja das wäre eigentlich auch wenn ich das so dreimal im Monat hätte.

00:07:57: Ich bin ja sehr zufrieden mit meinem Job ne?

00:08:00: Ich hab sehr viele Freiheiten wir dürfen viel entscheiden und sowas alles aber dann würde meine Zufriedenheit noch mehr steigern also noch mehr nach oben gehen weil diese Möglichkeit zu haben die haben wir leider viel zu selten.

00:08:16: Die wird immer wieder ermöglicht, aber das machen wir auch in unserem Leitungsteam dann möglich.

00:08:21: Und das ist schon etwas sehr Wertvolles, weil wenn du weg bist, überlegen die Leute dich dreimal.

00:08:28: Überlegen sich einfach dreimal ob wir jetzt anrufen.

00:08:32: Ach Heike ist ja nicht da, ach dann frage ich morgen!

00:08:35: Aber wenn ich da so bin, dann ist ja klar... man ansprechbar ist.

00:08:42: Und da, das habe ich mir mal so überlegt und ich denke aber es müsste eine gute Abwechslung sein zwischen dem und dem.

00:08:49: Ich war auch dann froh nach drei Tagen wirklich dass ich wieder in die Klinik konnte.

00:08:57: Das war

00:08:57: einfach ganz toll

00:08:59: für mich!

00:09:00: Es war sehr wertvolllich was das dankbar dafür, dass das möglich war.

00:09:03: Genau also das habe.

00:09:05: Aber

00:09:06: das Gefühl habe ich auch, das kenne ich.

00:09:08: Wenn ich mal drei Tage zu Hause arbeite weil Dienstplan schneiden oder so dann denkt man schon so ach ja aber jetzt ist es auch gut wenn ich wieder in die Arbeit

00:09:22: fahre.

00:09:22: Ja genau.

00:09:22: Glaubt ihr dass die Pflege an sich das Problem ist?

00:09:27: Oder dass es die Bedingungen sind unter der wir die Pflege machen müssen?

00:09:32: Ja ich passe die Bendingungen Ja,

00:09:34: ich glaube auch.

00:09:35: Es sind die Arbeitszeiten, viele Familien können so nicht arbeiten und dann wenden sie sich ab und gehen raus aus dem Klinikalltag.

00:09:45: oder eben aus dem Pflegealltag will ich mal sagen damit meine ich klinikheimen oder ambulante pflege ist egal.

00:09:54: das ist dieser pflegealltag mit dem schichtdienst.

00:09:58: wenn der arbeitgeber keine flexiblen arbeitszeiten anbietet Da haben sich viele schon abgewandt, so kann ich nicht mehr arbeiten.

00:10:07: Das liegt familiär nicht drin und dann hat einfach leider auch eben das Krankenhaus ja sehr verpasst diesen Arbeitsmarkt zu bewerben, ne?

00:10:15: Sich als attraktiven Arbeitgeber zu positionieren.

00:10:19: Das haben ja viele Krankenhäuser auch verpasste.

00:10:23: Darf Fliegerheimer

00:10:25: auch an sich...

00:10:26: Ja

00:10:26: genau!

00:10:27: Das gesamte Setting würde ich fast sagen

00:10:29: sagen wir so, viele Arbeitgeber auf dem Pflegemarkt haben verpasst oder auch bei den Ärzten sich als attraktiven Arbeitgebers zu bewerben quasi.

00:10:41: Weil wir müssen uns mittlerweile um die Mitarbeiter bewerten.

00:10:45: Es hat ja diesen Wechsel gegeben.

00:10:47: nicht dass der Mitarbeiter sich bewerbe muss er muss immer noch.

00:10:51: aber Wir müssen uns sehr attraktiv als Arbeitgebern zeigen.

00:10:54: was haben wir denn alles zu bieten?

00:10:56: Was geht alles?

00:10:58: Das wurde glaube ich auch verpasst und da haben viele andere Unternehmen, sind ja schon viel weiter wo ich dann vielleicht auch als Pflegekraft arbeiten kann.

00:11:08: Zum Beispiel wenn man, ich weiß von einer Kollegin die ist in den zum medizinischen Dienst gegangen macht er die Einstufung von den pflegegraden absolut remote arbeiten.

00:11:22: Die geht mal in das Unternehmen rein, da wo der Sitz ist vom medizinischen Dienst und sie arbeitet ganz häufig zuhause.

00:11:31: Sie hat einen Arbeitsplatz bekommen, die hat ein Kommiuter bekommen, also einen ergonomischen Arbeitsplatz von ihrem Unternehmen bekommen und es ist natürlich auch was sehr wertvolles wenn du das denkst.

00:11:43: Definitiv!

00:11:45: Unten Auto.

00:11:47: Also es sind alles Sachen, ich glaube man muss sich sehr bewusst entscheiden was man macht und daran könnte es liegen.

00:11:53: Und dann haben sie sich entwickeln sich eben auch viele weiter die dann auch nochmal sagen okay ich war jetzt doch noch mal das Medizinstudium.

00:12:00: Das ist ja einer unserer größten wenn man das so sagen kann vielleicht einer unserer großen Konkurrenten

00:12:05: auch.

00:12:07: Ja viele nutzen ja auch den, ich sag mal so weil das Abi nicht gereicht ist auch dahin gehen den Einstieg in die Pflege.

00:12:17: Ich glaube tatsächlich, dass es da echt so zwei Personen gibt entweder die sagen sie haben Bock auf Pflege.

00:12:23: Wissen aber schon im Vorfeld aus intrinsischen Gründen das Sie nie rein bei der Pflege an sich bleiben werden sondern sagen ich will mich immer noch noch mehr weiterentwickeln.

00:12:35: und dann gibt's halt die die sagen Ich weiß, dass auch nicht zukommt.

00:12:40: Und ich fühle mich darin vollkommen wohl.

00:12:41: Das ist ja auch völlig in Ordnung und das haben wir ja auch in einer Folge schon mal gesagt wenn jeder nur Bock hätte sich weiterzubilden dann wird irgendwann keine Fachkraft mehr auf Normalstation gehen weil alle noch auf Intensiv arbeiten wollen oder Gastroenterologie etc.

00:12:56: also den ganzen Funktionsbereichen.

00:13:03: Also ich glaube, dass das Stück weg die Person mit sich bringt diesen Faktor zu sagen, okay irgendwann reicht es auch für mich.

00:13:11: Aber ich finde was ihr gesagt habt auch Familie die ganzen Rahmenbedingungen.

00:13:15: Ich meine ich kann davon mir ja selber auch sprechen.

00:13:17: als ich Vater geworden bin habe ich mir das ja auch überlegt.

00:13:22: wie geht weiter?

00:13:23: Wie will man das noch?

00:13:24: Hab aber auch hergesagt ich werde studieren und da war noch nicht die Familienplanung damals vollzogen.

00:13:33: Also war bei mir ja auch schon immer irgendwie intrinsisch drin.

00:13:35: Okay, Pflege macht super viel Spaß.

00:13:37: aber ich möchte noch mal woanders reinschnuppern

00:13:42: Ja Aber ich muss nochmal ganz kurz sagen also Entwicklung heißt er auch nicht immer Ich bin auf Normalstation geht dann auf intensiv und so weiter.

00:13:50: wir haben So krasse Leute bei uns in der Klinik auf der normal station arbeiten die so super Arbeit dort leisten, zum Beispiel all die zentralen Praxisanleiter und so was.

00:14:02: Also sie sind so engagiert in dem Setting Normalstation und Pflege auch wissenschaftlich arbeiten, die da sehr fundiert und auch entwickeln.

00:14:14: quasi also das muss ich auch sagen du kannst ja in allen Bereichen der Pflege so stark entwickeln.

00:14:20: es ist ja eines der letztens... Ich habe in meinem Studium einen Professor der Pflege.

00:14:28: Das habe ich auch so beeindruckt, die Pflegekraft hat dann jahrelang als Pfleger gearbeitet Und ist dann, hat dann ein Fachwirt gemacht und hat dann letzten Endes noch mal im Verlauf seine Professor gemacht.

00:14:42: Der unterrichtet uns jetzt in Handlungsansätze am Pflegemarkt.

00:14:46: also so es ist so viel möglich und er hat auch gesagt in der Vorlesung Es sind wir schon wieder bei dem Thema schweifst du wieder ab das dass es einer der berufe eher denkt dass es Einer der Berufssparen überhaupt ist wo man sich am meisten entwickeln kann Und wo man die

00:15:04: meisten

00:15:05: Möglichkeiten hat, etwas zu verändern auch.

00:15:09: Wenn du alle anderen Berufsbilder, die es so gibt was man so machen kann da gibts bei fast keinem so viel Möglichkeiten.

00:15:18: Ja und dann verstehe ich nicht und das sei jetzt auch mal ganz ehrlich liebe Kolleginnen und Kollegen in die ihr alle verschwunden seid aus der Pflege wieso seid ihr denn alle verschbunden?

00:15:28: Wo seid

00:15:32: ihr denn alle?

00:15:51: Und was ist konkret besser, die Frage würde ich auch gerne mal beantwortet haben.

00:15:57: Hörst auch immer wieder bei mir in der Branche, dass halt dann ganz viel auch mal ein bisschen über die Digitalisierung gemeckert wird.

00:16:05: Und da denke ich sage immer ja gut es kann man machen aber wo soll's also was?

00:16:10: was möchte die Personen jetzt?

00:16:12: darauf hat mal Angst das sie gehen könnte?

00:16:15: Wo will ihr noch hin?

00:16:16: jeder digitalisiert nicht gerade?

00:16:18: Also es wird ja nicht irgendwie besser wenn nur wenn du woanders hingehst.

00:16:23: Die Rahmenbedingungen, die ursprünglichen Settings sind fast überall gleich.

00:16:27: das Schichtmodell gibt es.

00:16:29: Also natürlich, wenn du mal im Krankenhaus bist, es gibt vielleicht andere Zulagen Es gibt eine andere Dokumentationssoftware, die es mir ermöglicht.

00:16:40: Es gibt ein anderes Ausfallmanagement.

00:16:43: aber diese Grundlinienfaktoren, Schichtarbeit einspringen Das wird immer ein Teil sein von diesem Beruf.

00:16:54: Genau wie Bürokratie, Dokumentation und aber auch körperliche und psychische Belastung.

00:17:02: Und arbeiten an Wochenenden- und Feiertagen!

00:17:05: Ja, das gehört nun mal dazu.

00:17:06: Da brauchen wir jetzt auch nicht unsere Augen verschließen.

00:17:08: Also, das ist Schuldigung!

00:17:09: Das hat Deutschland sowieso... Ich bin ja immer noch verwundert dass die Supermärkte nicht am Wochenende aufhaben außer in Norddeutschland.

00:17:16: bei uns in der Heimat haben sie hierauf weil wir...

00:17:19: Oh ja aber da weiß ich auch noch die ganzen Diskussion wie kann denn?

00:17:23: Ja also das war ja auch... Vor allen Dingen haben das dann immer... Ich finde fand ich immer interessant was die Leute darüber geurteilt haben, die gar nichts darin gearbeitet haben Ja, und die konnte gerne

00:17:34: einkaufen gehen.

00:17:34: Die haben das nämlich auch beurteilt.

00:17:36: Genau!

00:17:36: Aber die, die da drinnen gearbeitet haben, haben ja gesagt, naja, dafür habe ich einen Tag in der Woche frei... ...und ich kriege ja meine Zulagen auch.

00:17:49: Ganz kurz nur, ich glaube dass man durch Autonomie und nochmal andere, wenn man die Strukturen noch mal verändern würde nochmal, es gibt ja so krasse Modelle schon für verschiedene Arbeitszeiten.

00:18:07: Wenn man das alles noch mal anpassen würde auf... Spezifisch auch auf seine Stationen, auf seinen Mitarbeiter die man da so hat dann glaube ich wäre sogar möglich auch mit der Autonomie dass man sagt hey wenn jetzt einer dabei ist er sagt ich brauche sie zu lange nicht möchte einfach kein Wochenende mehr arbeiten, dass es eigentlich ganz einfach möglich ist.

00:18:31: Ja aber dafür müssen wir erstmal die ganzen Pflegekräfte wieder zurückkommen.

00:18:35: also ich kann's nicht anbieten weil wir einfach nicht ausreichend Pflege Kräfte für das haben.

00:18:39: ja Also wenn die alle zurückkommen würden in die Pflege, dann könnten wir diesen Wunsch auch erfüllen.

00:18:45: Dann könnten sie alle ihre eigenen Dienstpläne schreiben und da kann sogar jemand sagen ja ich kann das nicht mehr am Wochenende arbeiten.

00:18:53: Weil es gibt Leute, die gerne auch im Nachtdienst arbeiten und am Wochenenden

00:18:58: arbeiten.

00:18:58: Die

00:18:58: sehen nämlich absolut ihre Vorteile.

00:19:00: Dann ist dieses Tagesgeschäft nämlich weg Und es rennen weniger Leute rum Es ist weniger los.

00:19:09: Arbeitsintensität ist natürlich auch am Wochenende gegeben.

00:19:12: Wir brauchen gar nicht darüber reden, aber das ist eben alles häufig bei... also für meine Abteilung ist es nicht möglich.

00:19:19: Wir haben das hin und her überlegt.

00:19:21: wie können wir das anbieten?

00:19:22: Wie können wir's machen?

00:19:24: Aber wir kriegen das nicht hin weil wir einfach zu wenige sind.

00:19:30: Also würdet ihr Vielleicht sollte man auch mal die Frage stellen.

00:19:34: Heikatz eigentlich gerade schon oder vorhin bearbeitet?

00:19:37: Vielleicht haben wir eigentlich gar keinen Fachkräftemangel, sonst haben wir einfach vielleicht ein Arbeitgeberproblem.

00:19:45: Das haben wir bestimmt auch!

00:19:47: Ja ich glaube das ist ne Kombi aus Beiben

00:19:49: Das ist eine Kombi aus beiden.

00:19:50: Also wir haben glaube ich viele, viele Arbeitgeber die es noch nicht gecheckt haben wie man attraktiver Arbeitgebers ist dass man nämlich nicht Menschen zur Entwicklung die Steine in den Weg legt das man Menschen sieht in ihren Fähigkeiten und Fähigkeiten Dass man Menschen auch extrem motivieren kann indem man ihnen aufweist wie der Arbeit Spaß machen kann oder ihnen das zeigt vorlebt.

00:20:19: und es gibt immer noch krasse, bockige Leitungen die meinten sie könnten total ihren Schuh führen.

00:20:28: Es ist sowas Idiotisches!

00:20:30: Du musst doch ein bisschen bedürfnisorientiert dein Personal führen und manchmal muss man auch einfach nur seinen Job

00:20:37: machen.

00:20:38: das muss man wissen dass man auf seine Mitarbeiter hört wenn sich beschweren, wenn die sagen das geht so nicht und dann musst du doch fragen warum geht das so nicht?

00:20:51: Und nicht noch einreindrücken.

00:20:53: Das ist doch nicht attraktiv!

00:20:55: Nee und das kommt eigentlich... das knüpft an die nächste Frage, die ich habe was bleibt?

00:21:00: wie viele Pflegekräfte werden vielleicht noch in ihrem jetzigen also im alten Job der Pflege, weil man ihn einfach mal zugehört hätte?

00:21:09: Ja das ist eine interessante Frage.

00:21:12: Ist das ein gutes Thema?

00:21:14: Ja, ich glaube da wären schon noch mehr an den Beruf tatsächlich.

00:21:19: Vor allem wenn man ihn zugehört hätte ja aber wenn man ihnen vor allem noch mehr Angeboten hätte dann glaube ich werden auch noch mehr da.

00:21:29: also ich finde oft lässt man ja gute Leute viel zu schnell gehen oder man macht sich als Arbeitgeber keine Gedanken sollte das doch anbieten was derjenige... Ich finde, man muss viele Arbeitgeber gehen noch nicht so mit der Zeit sag ich mal und bieten einfach viel zu wenig an oder?

00:21:56: Ja stehen auch nicht hinter ihren Pflegekräften.

00:21:59: Ich sage mal, es ist gut zwischen Arzt und Pflege gibt's bestimmt auch häufig.

00:22:05: Das ja auch mal live miterleben dürfen.

00:22:09: Da sage ich auch, hätte ich vielleicht viel mehr Unterstützung bekommen von der einen Seite, wäre ich vielleicht gar nicht oft zu anderen gegangen.

00:22:16: Aber von der Krankenhauseite wurde dann halt wenig für einen getan und viel toleriert was ärztlicher Seite gemacht wurde und auch wie es gemacht wurde.

00:22:29: Und das ist halt ... Wie ihr schon sagt... Das ist halt einfach Altes Denken, auch komplett hierarchische Strukturen.

00:22:41: Die immer noch von oben wie früher den Takt vorgeben.

00:22:45: und das ist einfach nicht mehr State of the Art.

00:22:49: Ich bin eher diese Person die sagt hey ich möchte meine Mitarbeiter so fördern dass die innovativ denken, dass sie Bock haben neue Sachen ausdrucken probieren, dass sie auch sicher sein können wenn die mal damit auf die Schnauze fallen.

00:23:04: Dass ich hinter denen stehe aber man sagt okay ja hat man versucht hat halt nichts gebracht aber wir haben es einfach mal gemacht.

00:23:11: und das sie halt auch dass ich weiß wenn ich im Urlaub bin ich bin krank oder so dass der Laden auch einfach weiter läuft weil ich da gut ausgebildetes Personal habe die sicher sind und wissen was sie können und wissen dass da jemand hinter denen auch steht.

00:23:27: Ja, und ich glaube das ist ein ganz großes Bedürfnis.

00:23:29: Die Schläge hat ein großes Bedirfnis an Sicherheit!

00:23:33: Und ich lese immer überall jetzt auch im Studium wo es Umfragen gab zur Mitarbeiterzufriedenheit.

00:23:40: Ärzte haben alle gesagt sie wollen Zeit haben für Fortbildung Sie wollen Zeit am Patienten weniger Bürokratie.

00:23:51: Sie wollen flexible Arbeitszeiten, sie wollen auch reduzieren können wenn sie das wollen.

00:23:55: die Pflege schreibt wir brauchen Sicherheit, wir wollen Wertschätzung.

00:23:59: also scheint ja auch immer noch ein großes Bedürfnis sein zu sein dass die pflege unbedingt so viel wertschätzungen haben will.

00:24:07: aber dafür muss man sich eben auch positionieren.

00:24:10: heute zum beispiel ein Beispiel heute Sagt eine Kollegin von mir, die es neu angefangen.

00:24:15: Vor vier Wochen dann sagt sie, wer ist denn immer der, den Sie betiteln als unseren Chef?

00:24:21: Und dann sage ich, wer sagt das denn?

00:24:23: Ja, die Ärzte haben letztens gesagt, da war so ein großer schlanker Mann da mit so... Da hat sie die Frisur beschrieben und ich sag ja, das ist der Chefarzt.

00:24:31: Das ist unser Chef!

00:24:32: Ich sag ne, das is nicht unser Chef.

00:24:34: Das is der Chef-Arzt ...der Klinik.

00:24:38: Aber das ist nicht unser chef.

00:24:40: Ja, aber sie sagte der Arzt ist doch unser Chef.

00:24:44: Der

00:24:44: Arzt nicht unser Chef!

00:24:46: Der Arz ist der Chefarzt dieser spezielle ist der Klinikdirektor.

00:24:52: Aber unser Chef ist der Pflegedirektor oder die Pflegeleitung.

00:24:58: und dann sagte sie zu mir aber du bist doch meine Chefin ja ich sage ich bin hier deine direkte Vorgesetzte aber deine oberste Vorgesetzter ist die Pflegeleitung.

00:25:10: Das ist interessant, dass man das mit Ärzten so hat.

00:25:14: Dieses Ding, dass es der Chef ist oder auch irgendwie dieses Gleiche... Aber ich finde den Gedanken trotzdem spannend, dass du das mit dieser Berufsgruppe hast, die ja genau mit dir an dem Wohlergehen des Patienten arbeitet und man hat immer dieses Vorgesetzten, leichtes vorgesetztem Verhalten zu den Ärzten.

00:25:36: Hat man aber mit Physiotherapeuten, mit denen du gleichzeitig auf Station bist?

00:25:41: Gar nicht!

00:25:42: Und man selber hat aber auch nicht dieses vorgesetzte Verhalten sondern das ist einfach eine Berufsgruppe die mit ihr zusammen am Patienten arbeitet und eigentlich sollte es so mit dem Arzt aus sein.

00:25:52: Aber wenn das der Chefarzt ist, ist er den nicht disciplinarisch vorgesetzt.

00:25:57: Der kann dir medizinisch fachlich vorgesetzt sein, das ist richtig.

00:26:05: In deinem Bereich?

00:26:09: Ich habe da schon lange nicht mehr erlebt dass du was ist doch unser Chef.

00:26:14: Aber dass ich war so froh, dass ich das mitgekriegt habe.

00:26:17: Dass ich das auch aufklären konnte.

00:26:21: Ich kannte den ja gar nicht.

00:26:23: Wenn er dich nächstes Mal anspricht, dann sagst du Hallo!

00:26:26: Wer sind Sie denn?

00:26:32: Und ich, sie lachte auch gleich so.

00:26:34: Ich sagte es gibt gar nichts zu lachen.

00:26:36: das ist was ganz normales.

00:26:37: Das egal wer vor dir steht ob ein Arzt eine Pflegekraft oder sowas Wenn du die Person nicht kennst kannst du beginnen damit dass du dich vorstellst als person und dann fragst Wer ist denn die Person hier gegenüber?

00:26:51: Ich habe ja mal Als ich bei euch im Klinikum angefangen hat Bei der ersten Weihnachtsfeier stand Der Pflegedienstleiter neben mir.

00:27:02: Das ist doch schon so aber nicht.

00:27:04: Wir waren da, ja wie gesagt raus mit diesem Eisstock schießen und was das noch mal hieß?

00:27:10: Und ich habe zusammen mit einem anderen Kollegen blöde Witze gemacht... ...und er hat aber immer mitgelacht!

00:27:16: So, da hab ich noch so einen blöden Spruch gehört.

00:27:20: Ich geh jetzt in den Pinkel, aber du bist gleich auch noch da, ne?

00:27:22: Und dann hat er mal auch gelacht und meckert, hab ich hier zum Kollegen gesagt, der war ja witzig, wir waren das hier, das war unser Chef, die Pflege sieht's leider nicht vor!

00:27:32: Ja gut, er hat sich aber auch nicht vorgestellt... Wir waren also an dieser Gesprächsrunde ...

00:27:38: Aber das hat ihn auch nicht gejuckt, es macht ja auch nichts.

00:27:42: Man kannte immer die Möglichkeit sich vorzustellen auch,

00:27:44: ne?!

00:27:45: Komm mal genau sagen, hallo Jungs.

00:27:46: Ich bin hier so und so... Ja!

00:27:49: So ich wusste das nicht also... Das war aber witzig.

00:27:53: Hast

00:27:54: du dir noch Fragen?

00:27:56: jetzt zum Thema?

00:27:58: Was denkt ihr denn, was würde das Problem lösen damit diese Fachkräfte bei uns bleiben?

00:28:04: Glaubt ihr dass die Bezahlung alleine sehr viel lösen würde?

00:28:09: Nein weil das habe ich letztens glaube ich schonmal erzählt auf Intensivstation und auch mittlerweile auf den Normalstation, was ich so weiß.

00:28:21: Die Bezahlung ist ja nicht mehr so schlecht!

00:28:25: Ich finde die mittlerweile echt

00:28:28: gut

00:28:29: kann man sagen es ist nicht sehr gut.

00:28:31: aber es ist wirklich gut und ich glaube nicht dass das der riesen Knackpunkt ist sondern die ganzen die Weiterbildungen die man freiwillig macht müssen bezahlt werden also besser vergütet werden, wenn ich dann da in der Funktion tätig bin und die Strukturen müssen verändert werden.

00:28:50: Ich finde, die Struktur ist einfach old school!

00:28:53: Und ich glaube, wenn man das anpasst an modernere Strukturen und auch die Arbeitszeiten nochmal regelt... Also ich glaube dann kommen wieder mehr zurück oder kommen allgemein mehr und die da sind bleiben wir auch.

00:29:15: Ich bin da bei dir, ich glaube auch.

00:29:20: Also angenommen, ich mache jetzt mal so ein Gedankenexperiment.

00:29:22: Angenommen macht jetzt ein neues Klinikum auf und es macht krasse Social-Media Arbeit.

00:29:31: also wir bewegte das K-Pass auf über uns arbeitet der kann selber sein Dienstplan schreiben, arbeitet maximal fünf Tage am Stück.

00:29:40: Wir machen's so und so durchgeplant.

00:29:42: Wir haben dafür das Personal, also diese Personalobergrenze bräuchten wir damit wir es durchplanen können.

00:29:47: Es gibt Sonderprämien, es gibt Einsprungprämie und es gibt quasi ein gutes Ausfallmanagement mit einer ich sag mal vielleicht sogar App wo du dich selber eintragen kannst dass du das per einfache Nachricht kriegst wenn Dienstausfälle nicht mehr Telefonate gibt die sagen, hey wenn du dich bei uns weiter fortbildest, kriegst du natürlich extra Prämien aber wir können dich dann auch mal zu Konkressen unterschicken.

00:30:11: Wir möchten dass du dann auch unser Krankenhaus repräsentierst in diesem Sinne.

00:30:16: ich glaube das sind so Sachen, die würde als Pflegekraft gerade in der heutigen Zeit mit Gen Z sehr viel richtig machen.

00:30:27: Die die abholt, die fördert wo man auch nochmal sagt bei auf jeden Fall jährliche Mitarbeitergespräche, darüber hinaus bieten wir so offene Runden wo jeder mal sprechen kann.

00:30:41: Also das ein bisschen Coaching mit reinbringt weil wie Heike schon gesagt hat Wertschätzung und so dass das lieben Pflegekräfte das ist irgendwie anscheinend eine Identität von unserem Beruf auch die Sicherheit.

00:30:55: Und wenn man das verkörpert, ich glaube dann wärst du auf pflegerischer Ebene ein sehr attraktiver Arbeitgeber und wirst belohnt für deine Leistungen.

00:31:06: Ja auch die Häuser nochmal anpassen also mehr Arbeits-, mehr Pausenräume bieten, mehr irgendwie gesünderes Essen anbieten zu jeder Uhrzeit.

00:31:21: Also nicht nur immer diese Kantine, die dann da mittags offen hat, sondern wirklich... dass man jederzeit sich was holen kann.

00:31:30: Auch die OP-Pflege, die denn da nachts vielleicht etwas zu tun hat oder auch egal wäre der nachts arbeitet, der halt die Möglichkeit hat sich noch irgendwie was gesundes

00:31:43: zu können?

00:31:43: Kein Obstkorb!

00:31:44: In diesem Klinikum würde es kein Obstcorb geben.

00:31:49: Das ist schlecht.

00:31:51: Nee, es würde einen Kühlschrank geben wie Tamara schon gesagt

00:31:53: hat.

00:31:53: Da komme ich

00:32:02: nicht.

00:32:03: Es würde einen Kühlschrank geben, wo Getränke gibt.

00:32:08: Wasser, Softgetränke, Zucker frei aber auch mit Zucker.

00:32:11: es gibt so ein klein mit nicht Sandwiches.

00:32:16: Dann komme ich wieder auf die Coronazeit zurück.

00:32:19: Mit guten Essen was man sich zu holen kann sowas würde ich eher das reinbringen.

00:32:26: Vielleicht auch mal einfach, vielleicht auch einfach mal so eine kleine Umfrage machen.

00:32:30: Also immer mal so ne Umfrage was?

00:32:32: hey was wünschst du euch von mir als Arbeitgeber?

00:32:35: Was würdet ihr noch besser finden?

00:32:37: Einfach häufig das Personal mitnehmen um zu gucken wie kann man Entscheidungen besser machen und die mit einbeziehen?

00:32:47: also ich würde mal festhalten für unsere Episode heute.

00:32:50: Pflegekräfte verlassen vielleicht nicht die Pflege aber sie verlassen die Bedingung.

00:32:55: Halt!

00:32:55: Ich bin doch nicht fertig Hallo.

00:32:57: Ich bin auch gar nicht

00:32:59: fertig, hallo!

00:33:02: Ich weiß ich bin noch gar nicht fertig, ich hätte dich danach auch... Nein aber ich wollte diesen Satz einfach mal im Bringe weiterbringen.

00:33:09: Pflegekräfte verlassen vielleicht nicht die Pflege, sie verlassen die Bedingungen unter dem die Pflege erfüllt werden muss.

00:33:15: Ich glaube das fasst das alles ziemlich gut zusammen.

00:33:19: Jetzt auf Heike

00:33:22: Was ihr beschrieben habt gerade sind Magnetkrankenhäuser.

00:33:27: in Amerika gibt es das.

00:33:28: Die ziehen die Leute an durch Attraktivität auf jeder Ebene.

00:33:34: und weißt du, was deren Goldrezept ist?

00:33:37: Weil das auf allen Ebenen klar ist wie es funktioniert.

00:33:41: Auf allen Ebeln alle ziehen an einem Strang.

00:33:44: ja der die Reinigungskraft weiß was Magnet bedeutet der Chefarzt weiß, was Magnem bedeutet.

00:33:54: Der Physiotherapeut weiß es, Betriebstechnik Hausmeister kocht.

00:34:00: von ganz oben geht das runter wie so ein Netzwerk nach unten und von unten geht's wieder mit Meldungen nach oben Und das ist das, was es braucht.

00:34:09: Das ist ein attraktiver Arbeitgeber.

00:34:11: Ich setze aber auch noch einen drauf.

00:34:13: ich sag du musst sie erst mit Geld reinlocken und ihn dann zeigen wie gut du bist

00:34:18: Das musst Du definitiv

00:34:20: Und wie gut du arbeitest und das ist Geld.

00:34:23: Das ist nun mal so geworden, ich weiß mich wünschen jetzt einige meiner Kollegen dass man noch mehr Geld verdienen soll.

00:34:30: wir verdienen auf den Intensivstationen sehr gutes Geld.

00:34:33: Wir können jetzt leider nur von den Intensive Stationen reden oder vom Helges Branche.

00:34:39: Ich weiß nicht was man auf der normal station verdient aber ihr dürft uns dazu gerne schreiben wenn ihr wollt.

00:34:46: Und da muss man alles gut vergüten und dann noch einen drauf setzen.

00:34:50: Dann muss aber auch liebe Leute irgendwann mal gut sein mit Geld, ne?

00:34:54: Da muss man auch immer leisten und sich mit einbringen.

00:34:58: Und einbringen heißt dass man dieses Prinzip von Magnet dann auch durchführt und zwar von A bis Z. Ja und da ist jeder mit gefragt und ich glaube dann würden die Kollegen wieder zurückkommen außer die die von Anfang an mit diesem Beruf nicht zufrieden waren, die kommen nicht zurück.

00:35:18: Die kannst du locken wie du willst und die willst ja auch nicht haben.

00:35:21: Na?

00:35:21: Die Muffligen können da bleiben wo sie jetzt sind.

00:35:27: Ja finde ich sehr gut.

00:35:30: Das war ein gutes Schlusswort.

00:35:32: gerade das mit dem Geldlocken wenn ich bei dir muss immer irgendwas haben damit eine Pflegekraft oder jeder.

00:35:38: also es ist ein Wettbewerb da brauchen wir uns ja gar nichts vormachen.

00:35:40: das heißt um die Leute mit Geld sagen, bei Work-Life Balance auch.

00:35:48: Letztendlich bezahle ich nicht mit einer Work-life Balance meine Rechnung sondern das mache ich eine Kohle.

00:35:53: und in der heutigen Zeit... Na wirklich?

00:35:54: Es geht auch nur wenn du Kohle hast!

00:35:56: Ganz einfach und letztendlich ist das immer erst mal ein Stieg in ne Branche.

00:36:03: Und auch, das habe er letzte Woche erzählt Ich glaube wir sind alle Nichtpflegekräfte geworden um viel Geld zu verdienen aber trotzdem um gut leben zu können.

00:36:13: Deswegen bin ich bei Heike.

00:36:14: Gibt den Leuten ab morgen alle fünfhundert Euro mehr und dann setzt unsere Ideen um, in diesem Muster- und Magnetraßenhaus wie Heike gesagt hat!

00:36:25: Du musst ihnen zeigen, dass du es kannst und dass du's willst.

00:36:27: Sonst sind sie mit nach drei Monaten wieder weg!

00:36:30: Das ist so.

00:36:31: Denn das ist ja in der freien Marktwirtschaft auch so.

00:36:33: Wenn dir einer zehn tausend Euro gehalten wird, dann kommen Sie die Fragen vielleicht noch nach, aber die kommen und arbeiten und dann sehen sie Alter was verlangen die denn von mir?

00:36:46: Boah, zehn zwölf Stunden Tage, so viel Verantwortung Anrufe im Urlaub Regeln werden nicht eingehalten, es gibt schlechte Strukturen und ich muss selber alles entwickeln.

00:36:58: Das ist dann zu viel!

00:37:00: Und dann gehen die Leute auch weg.

00:37:01: das hält vielleicht ein halbes Jahr durch aber da bringen wir die zehn tausend Euro im Monat nichts.

00:37:06: Wichtig!

00:37:07: Es muss eine einen Zusammenspiel zwischen attraktiven Arbeitsplatz- und guter Bezahlung sein.

00:37:15: Wie ein guter Arbeitsplatz aus in so einer Hand war heute sehr gut beschrieben.

00:37:19: deswegen hört auf mit den Oaks Corp.

00:37:22: holt ne Pizza Automaten oder eine geile Kaffeemaschine im Kühlstein.

00:37:26: Und

00:37:27: Bierfas?

00:37:28: Nein, das habe ich natürlich nicht gesagt!

00:37:31: Genau wenn ihr Heike's mit der Bar... Ich hatte doch mal die Idee dass man eine Bar im Krankenhaus macht wurde von euch beiden abgeschmettet.

00:37:41: Das geht ja nicht weil man es nicht trennen kann.

00:37:44: Ich bringe das noch einmal mit.

00:37:46: Ich glaube dass wir weiter in ein gutes Konzept bin ich restvoll überzeugt.

00:37:50: Ich fände das wieder ab.

00:37:54: Falls ihr es nur nicht macht, dann folgt uns bei Instagram, TikTok, YouTube, Facebook.

00:38:00: Wir sind da überall vertreten.

00:38:02: Lasst ein Like und ein Abo da.

00:38:04: Schreibt gerne in die Kommentare, ob euch die Episode gefallen hat.

00:38:06: was euch besser ... Was ihr euch mehr wünschen würdet zum Beispiel eine stabilere Internetverbindung.

00:38:15: Mehr Obskörbe noch mehr.

00:38:17: das Tamara auf Österreichisch sprich oder Bayerisch ja?

00:38:21: Ja.

00:38:23: Das müssen wir wissen, denn auch nur so können wir besser werchen.

00:38:26: in diesem Sinne.

00:38:28: Habt ein frühes Wochenende und oder schöne Dienste.

00:38:34: Und denkt nicht nur an die Live Balance sondern auch an die Work Balance.