Zwischen Faxgerät und KI: Wie digital ist die Pflege wirklich?

Shownotes

In dieser Folge sprechen wir über:

• den aktuellen Stand der Digitalisierung in der Pflege • Faxgeräte, Papierchaos und doppelte Dokumentation • digitale Pflegedokumentation im Arbeitsalltag • Chancen und Grenzen der elektronischen Patientenakte • künstliche Intelligenz als mögliche Unterstützung • Datenschutz und Verantwortung • die Frage, ob Technik wirklich Zeit spart • den Erhalt von Menschlichkeit und persönlicher Nähe

Unsere zentrale Frage: Entlastet die Digitalisierung Pflegekräfte wirklich – oder entstehen dadurch nur noch mehr Klicks?

Wie erlebt ihr die Digitalisierung in eurem Pflegealltag? Schreibt uns eure Meinung und folgt „Pflege – Eiskalt“, damit ihr keine neue Folge verpasst.

Transkript anzeigen

00:00:01: Moin!

00:00:03: Servus, moin.

00:00:06: Da sind wir wieder zu einer wunderschönen neuen heißen Ausgabe Podcast Flieger ist kalt.

00:00:12: mit mir Helge

00:00:13: Mit mir Tamara

00:00:15: Und mit mir Heike.

00:00:17: Mein Gott mir kommt es ewig vor als wir hier das letzte Mal zusammen saßen.

00:00:22: Das stimmt mir auch.

00:00:24: Dann war eigentlich nur drei Wochen her.

00:00:25: oder vierzehn Tage?

00:00:27: Vierzehn Tage Wir haben

00:00:31: ja eine Woche nicht aufgenommen.

00:00:33: Genau,

00:00:33: aber mir kommt es vor wie Wochen ganz komisch.

00:00:37: Weil du so hardcore im Urlaubsmodus warst?

00:00:42: Ja, ganz fett!

00:00:43: Das war echt krass.

00:00:47: Heute darfst du mal anfangen.

00:00:51: Ah, heute fang ich mal an... Aber das ist doch sonst nicht so okay, sind wir spontan und flexibel.

00:00:58: Heute machen wir uns ganz spontan, wechseln wie von Tamara auf Heike.

00:01:03: Ich war an der Nordsee und es war einfach schön!

00:01:09: Ich hatte ein schönes Wetter.

00:01:10: zwei oder dreimal hat es geregnet.

00:01:12: das ist für zehn Tage wirklich nichts weil wenn man an die Nordsee fährt da muss man wissen man muss alles mitnehmen Von der warmen Klamotte bis zur Klamotte die auch geeignet ist Und die Klamotte für die kalten Tage, wie schon erwähnt.

00:01:29: Regenkleidung alles!

00:01:31: Also ich hatte auch wirklich von von dreißig Grad bis Freitagsabend bin ich mal mit dem Fahrrad durch die Wäldchen gefahren und da war mir kalter hätte ich gern Handschuhe und Mütze gehabt.

00:01:42: Es war also wirklich ein schöner Urlaub Und ich habe viel mit der Familie gemacht, auch mit Helge und mit Helges Sohn und Helges Familie viel.

00:01:54: Das war einfach schön.

00:01:55: Viel Fahrt gefahren für Sport gemacht... ...und wenig Alkohol habe ich getrunken!

00:02:02: Das

00:02:03: kann ich bezeugen!

00:02:08: Die eine oder andere Begegnung mit dem Alkool war schon dabei aber das war vielleicht zweimal und das ist wenig für so Urlaube, die ich sonst mache.

00:02:19: Das war sehr schön.

00:02:20: Gut gegessen haben wir viel an der frischen Luft gewesen.

00:02:27: Ja herrlich!

00:02:30: Viel Baden gewesen in der Nordsee.

00:02:31: Ich hatte so gute Eppe und Flutzeiten.

00:02:34: also mich interessiert weniger die Ebbe aber mehr die Flute.

00:02:37: es war auch immer super ging ab zehn Uhr los und den letzten Tag war ich dann irgendwie glaube ich war das Hochwasser um siebzehn Uhr.

00:02:49: ja War sehr schön.

00:02:50: Sehr, sehr schön!

00:02:51: Und

00:02:51: wie war's bei euch?

00:02:55: Der soll ich jetzt schon weitermachen und Tamara ist einfach mal am Ende daran.

00:02:59: So machen wir das.

00:02:59: Das Beste kommt zum Schluss.

00:03:03: Ja ja, kein Urlaub.

00:03:05: Ich hab mal Luft, wie sich das so gehört.

00:03:08: Friedrich Merz war stolz auf mich.

00:03:13: Deswegen ... Bei mir war entspannt.

00:03:15: also wir haben die schönen Tage genossen viel im Garten geschafft Dann auch mal vielmal locht auf, Wurzeln ausgerissen.

00:03:25: Da habe ich mich zugehalten dabei

00:03:27: nicht dabei.

00:03:28: Das war wie ein Krampf.

00:03:30: Halleluja!

00:03:33: Ja aber auch schön.

00:03:36: oft Fahrrad gefahren, Sport gemacht so.

00:03:40: Also kein Boden verlegt, aber sonst alles wie immer.

00:03:44: Und

00:03:44: wir hatten ja unseren schönen... dürfen wir das jetzt mal so nennen?

00:03:48: Unser schöner Fan Moment.

00:03:51: Ja, wir haben ja natürlich den lieben Mike wieder getroffen und das haben wir auch auf Instagram festgehalten.

00:03:57: Also falls ihr euch fragt, who the fuck is Mike?

00:04:01: Schaut bei Instagram rein dann wisst ihr wer Mike ist.

00:04:05: Grüße

00:04:06: Mike!

00:04:07: Grüß sogar.

00:04:07: Mike ging raus.

00:04:08: Ich hätte

00:04:09: ihn auch gern kennengelernt.

00:04:10: Eine hat gefehlt nämlich Tamara genau.

00:04:13: Das zeigt einfach dass Tamara auch mal Olaf an der Nordsee machen muss ne?

00:04:17: Ja

00:04:17: unbedingt unbedingt.

00:04:20: Das ist auch was für ein Hund dort.

00:04:22: Ich lieb's ja da.

00:04:27: Der hätte sein Kokosöl und dann würde das abgehen am Strand.

00:04:30: Er würde so über die Strände flutschen!

00:04:37: Mit einem Kolgate total lächeln?

00:04:39: Ja,

00:04:45: wie war es hier?

00:04:47: Hier war es

00:04:47: zu heiß, also ich mag das nicht.

00:04:50: Ich weiß, dass viele lieben das.

00:04:51: Das ist tolles Wetter und ich finde es ja auch schön wenn's nicht regnet aber es ist mir einfach zu heiß.

00:04:58: Es waren teilweise thirty-sechs oder achtunddreißig Grad Und ähm...ich bin da überhaupt nicht viel gemacht.

00:05:07: Ich war so froh im Norden zu sein!

00:05:09: Es tut mir so leid, für euch alle Aber ich konnte nachts mit einer Bettdecke schlafen Und es war ein Zimmer angenehm, kühl.

00:05:18: Das war so schön!

00:05:20: Ich kann eigentlich gar nicht ohne Dreck geschlafen.

00:05:24: Ich musste auch ohne Dack geschlaven, was aufs Heiß war.

00:05:26: und dann bist du um neun Uhr noch mal raus und es hat immer noch dreißig Grad...

00:05:32: Das ist auch, also da bin ich auch... Also für alle die dann mal sagen, es ist doch ein Sommer.

00:05:37: Da geht man raus mehr.

00:05:38: Da muss sie auch nicht rausgehen, wie viel zu heiß wird schon drin.

00:05:42: Du

00:05:42: hoherst von so vielen Menschen hier?

00:05:45: Auch von, also Kolleginnen die Häuser etwas außerhalb haben, wo wir hier leben.

00:05:50: Dass die Häuse warm sind.

00:05:52: Du siehst sehr viele erschöpfte Menschen einfach auch.

00:05:55: also wirklich du siehst den Menschen an das sind nicht gut schlafen erzählen ja auch auf der Arbeit fast alle nur wenige Schlafen.

00:06:04: selbst unsere südländischen Kollegen aus Portugal oder so die erzählen wie heißt was hier ist?

00:06:10: Also es ist wirklich... Es geht so langsam an die Substanz.

00:06:14: jetzt ist ja Gott sei Dank dass Nachtskühler ist, da haben wir aber auch hier das Problem.

00:06:19: Wir lassen alle Fenster auf und es ist entsprechend laut halt zum Schlafen.

00:06:24: Aber so geht's immerhin.

00:06:26: Jetzt noch ein bisschen mehr normales Weekend.

00:06:28: Hier wird nochmal ordentlich heiß.

00:06:31: Und dann gehen sie ja

00:06:35: abwärts.

00:06:35: Ja, darauf freuen wir uns schon.

00:06:36: Das ist für Spornarten auch krass.

00:06:38: Da haben wir einmal an dem Tag Tennis draußen gespielt.

00:06:41: Da waren es auch glaube ich dreißig und dreißiger Grad und danach lag ich auf dem Sofa,

00:06:47: weil warum mich

00:06:48: Halsschmerzen?

00:06:49: Auf jeden Fall in dieser trockenen Luft.

00:06:53: Und der hat das voll auf meinen Rachen geschossen, da musste ich erstmal super viel trinken von so einer Minz-Bombon lutschen damit er am nächsten Tag wieder weg war.

00:07:01: Ja, ist ja bekloppt!

00:07:04: Naja, das ist wirklich noch... Ich finde jetzt geht es falls hier noch ein bisschen Wind.

00:07:10: Jetzt geht immer so einen Wind.

00:07:11: Wenn du denkst da im Juni oder Juli diese Hitze, dann ging ja kein Wind, kein Lüftchen und so war das hier auch bevor ich wieder zurück habe.

00:07:20: Ich hab den Wind ein bisschen mitgebracht.

00:07:22: Gott sei Dank!

00:07:23: Ich war einmal im Vorgarten als ich am Rum buddeln war und da waren's ja auch über dreißig Grad.

00:07:30: Da hab' ich nur zu meiner Frau gesagt Boah ey, da wars auch so ein Nachmittag ne?

00:07:34: Es sind mir gerade sämtliche Kollegen, die Nachdienst haben.

00:07:38: Ich habe mich noch meine Nachtdienstzeit zurück erinnern und das hab ich im Sommer immer im Nachtdienste gehasst weil du auch über Tag nicht gut geschlafen hast, weil dann natürlich wer die Hitze war also je nachdem was du für eine Wohnung hast, wir hatten kleine Wohnung da hat sich die Hitzen super gestaut und da war die Schlafqualität auch nicht gut.

00:07:56: Und dass es eigentlich

00:07:58: geht.

00:07:59: aber ja Das ist kein Wett, ich kann da irgendwie gar nichts machen.

00:08:04: Ich konnte dann keinen Sport machen.

00:08:05: Es nervt mich dann auf und dann wie bei den Ommers habe ich ein bisschen Wasser in dem Gelenken und... Also nee!

00:08:13: Ja du, man wird nicht jünger.

00:08:16: Sport

00:08:16: ist das Einzige was sich richtig gut machen kann.

00:08:19: denn bist du jedenfalls in der Klimaanlage zwei Stunden länger nach der Arbeit

00:08:25: oder ins Kino gehen?

00:08:26: Wenn ich manchmal denke, oh nee Sport geht gar nicht.

00:08:29: Dann gehe ich nach der Arbeit raus und dann trifft mich der Schlag und ich denke Gott, ich radelt schnell zwanzig Minuten ins Fitnessstudio.

00:08:35: Das ist wieder

00:08:36: kalt!

00:08:38: Aber aus dem Sport kannst du... Also ich muss euch sagen Ich war am Sonntag hier erschrocken.

00:08:44: Am Sonntag waren sie ja auch über dreißig Grad und dann habe ich einen Spaziergang gemacht, weil ich hab gedacht.

00:08:49: Ich gehe nicht worgen.

00:08:50: Es ist mir.

00:08:51: Ich war später dran.

00:08:52: Das war schon Mittag.

00:08:53: Da waren wirklich Menschen am Laufen.

00:08:56: Dann erkennst du die Profiläufer, die den Juckt es ja nicht, wenn das so warm ist?

00:09:02: Aber da waren auch wirklich Leute dabei wo ich das Gefühl hatte, ich bin denen begegnet dass Sie das erste Mal gejockt sind.

00:09:09: Dann denke ich mir so mein Gott Da muss man sich auch ein bisschen mit der Gesundheit auseinandersetzen.

00:09:14: Musst du jetzt nicht bei vier und dreißig Grad anfangen zu joggen?

00:09:20: Und das ist so verrückt, finde ich auch.

00:09:22: Also die Leute, ich glaube, die Hirne sind schon so durchgewärmt dass mal manchmal ein bisschen viel unmittelbar.

00:09:30: Sie haben dann das bei YouTube gesehen.

00:09:31: Einer hat gesagt, ey da wird noch richtig geil laufen.

00:09:34: Dann mach' es bei vierunddreißig grad und vor allen Dingen schnell.

00:09:38: Genau!

00:09:39: Ich hab gedacht,

00:09:39: geil!

00:09:40: Du gibst um!

00:09:42: Und der arme Rettungssanitäter und der Notfallart müssen dich hier aufkratzen von dem heißen Boden.

00:09:47: Finden die das geil?

00:09:48: Nein, finden sie nicht.

00:09:51: Richtig!

00:09:51: Sieht auch so.

00:09:53: Also... Man hatte

00:09:57: aber dann genauso viele Badeunfälle jetzt.

00:10:00: Ja.

00:10:01: Die gehen alle in die Isa oder in irgendeinen See und gerade diese Backasee sind ja schnell sehr tief und können eigentlich schwimmen.

00:10:11: Ja, das ist eine verrückt Welt geworden.

00:10:14: Die meisten die da ertrinken und gerettet werden oder halt auch dann leider zu sterben, konnten nicht schwimmen!

00:10:25: Und viele alkoholisiert?

00:10:26: Genau.

00:10:27: So ein Köpper in so einen See rein vom Rand des Sees wahrscheinlich noch vom Baum.

00:10:34: Dann kommst du ein in dieses kalte Wasser und dann haben sie einen Schock und werden nicht gerettelt.

00:10:40: Können nicht gerrettet werden.

00:10:42: Ich finde das schon klasse.

00:10:43: Ja, also auch liebe Leute, auch bei diesem Wetter muss man ein bisschen gucken dass man mit seiner Gesundheit umgeht.

00:10:50: ich verstehe auf die Leute nicht über sagen ich kann nicht so viel trinken, Trink!

00:10:54: Ja.

00:10:55: Ja?

00:10:56: Ja.

00:10:57: Ich kann nicht zuviel Wasser trinken aber acht Bier drei Apropos und fünf Tonnen Tonik in einer Stunde.

00:11:05: Na, wollen wir mal zum Thema heute kommen und zwar Digitalisierung.

00:11:12: Das zählt nicht Friedrich Merz dazu, ihr wisst.

00:11:19: Digitalisierung in der Pflege?

00:11:22: Was würde es für Features geben, wo ihr sagen würdet, seitdem es bei uns digital läuft das würd ich nie wieder missen wollen?

00:11:33: Oha!

00:11:35: Fragst du

00:11:36: die?

00:11:36: Seid ihr noch auf Papier unterwegs oder...

00:11:39: Nee, man muss halt dazu sagen.

00:11:40: Wir sind natürlich auch digital aber wir haben nicht das aller-allerbeste System und es kostet uns viele, viele Nerven und viele, wie sagt man Projektgruppen Stunden und Besprechungen und Probeläufe dass man sich manchmal schon denkt und wenn man dann auch damit arbeitet, denkt man sich schon manchmal ja also Nee, wär's lieber.

00:12:06: Ich hätte meine Kurve und ich kann es da schnell notieren und fertig.

00:12:10: Total oldschooler Gedanke ja aber wenn sie nicht richtig funktioniert wegen Internetverbindung oder wegen...

00:12:18: Also wir reden jetzt von einer perfekten Welt wo die IT-Infrastruktur natürlich optimal läuft?

00:12:24: Ja dann wäre das alles wunderbar!

00:12:28: Das kann man schon mal so sagen.

00:12:30: also das Ding eine digitale Patientenkurve ist der Hammer Das ist der Hammer.

00:12:40: Wahnsinnig guten Überblick hat

00:12:42: man.

00:12:44: Man hat alles an einem Ort, jetzt bist du dran.

00:12:51: So was schwierig irgendwie

00:12:52: ne?

00:12:53: Weniger Papierklamm!

00:12:57: Man kann auch in diversen Seiten einen sehr guten Überblick haben, also Hemodynamik, Ausscheidung.

00:13:06: Das ist alles auf einem Blick

00:13:10: vorausgesetzt

00:13:11: und ich glaube jetzt kommen wir zu dem was Tamara schon gesagt hat, voraussetzt die Rahmenbedingungen sind auch erfüllt und das ist eben schwierig wenn das Netz nicht stabil genug ist.

00:13:24: Also wir sprechen jetzt bei uns in dem Fall vom WLAN, ja von der Kapazität und die Seiten nicht korrekt laden und du nicht eben schnell was eintragen kannst.

00:13:35: und das ist das Problem.

00:13:38: Wir können nicht eben mal schnell etwas eintragen Das heißt häufig über Stunden für die KollegInnen.

00:13:46: Mehrarbeit also einfach nicht mehr Arbeit ist gar nicht aber es dauert alles länger.

00:13:53: Also

00:13:54: der urtümliche Gedanke, wo man immer sagt mit der digitalen Dokumentation wird alles schneller.

00:13:58: Würdet ihr sagen bei euch zumindest?

00:14:01: Nein!

00:14:03: Doch generell auch wenn denn das netzstabil ist und auch das System korrekt funktioniert und alle Daten übertragen werden.

00:14:13: aber wie soll ich das sagen?

00:14:17: Wie mit unserer harten Arbeit nach unseren Followern

00:14:23: So verbindest du das jetzt, okay.

00:14:25: Ist das harte Arbeit diese... dass da alles hinzukriegen.

00:14:31: Und es ist wie er, alles tipptopp und ich habe das ja schon erlebt in der Schweiz.

00:14:35: damals durfte die schon mit der digitalen Patientenkurve arbeiten.

00:14:39: Ich war begeistert.

00:14:40: Da war das W-Laden stabil.

00:14:42: Die Seite hat schnell geladen.

00:14:44: Du konntest scrollen durch diese einzelnen Seiten, die es dort gibt.

00:14:49: Die sind alle hintereinander abgelegt.

00:14:50: Es gibt auch Seite eins bis Seite zwanzig oder so Tamara.

00:14:54: Und dann hast du da Bilanzseite, Medikamentenseite, Labor-Seite und so was alles.

00:14:59: Habt

00:14:59: ihr eine richtige Intensiekurve?

00:15:02: Also ein Cockpit!

00:15:04: Aber die Werte werden nicht automatisch übertragen, sondern die muss ich... Nur für meinen Verständnis, das war früher immer wo ich noch bei euch gearbeitet habe ist es immer sehr herausfordernd wenn du gerade ne frische OP übernommen hast und musstest jede halbe Stunde.

00:15:21: Jetzt kreist du auch Ausscheidung.

00:15:24: Das ist mega geil!

00:15:27: Wenn es

00:15:28: nicht

00:15:29: funktioniert,

00:15:30: ist das alles

00:15:31: selber eintragen und ich finde...

00:15:37: Wobei ja dann eigentlich ist das witzig ne?

00:15:39: Weil das hast Du vorher ja auch immer gemacht aber dann sobald Du dieses Produkt hast wo Du weißt das könnte jetzt mehr vieles erleichtern tut's gerade nicht.

00:15:47: bist Du aber genervt?

00:15:49: Ja, aber zu Recht auch.

00:15:50: Obwohl ich ja eigentlich

00:15:50: immer gemacht

00:15:52: habe.

00:15:53: Und dann funktioniert es nicht.

00:15:55: Weißt du das ist also das kann man jetzt auch mal sagen dass wenn nun du kaufst ein Produkt und es funktioniert nicht so wie sollte?

00:16:04: Das ist das Frustrane da dran.

00:16:07: weißt du wenn wir haben einen Arbeitsvertrag und wir haben unsere Arbeit zu erfüllen und wenn wir das nicht korrekt machen hat das auch Konsequenzen.

00:16:16: Und das ist das, was.

00:16:17: wir sind überhaupt nicht gegen die Digitalisierung.

00:16:20: Wir haben uns da sehr drauf gefreut und gleich gesagt hier ausrollen.

00:16:26: Wir machen nicht einen Bett nach dem anderen oder so.

00:16:29: wenn dann gleich richtig.

00:16:31: aber es sind Ja, es bestehen einfach noch zu viele Fehler und der Patient ist immer noch sicher bei uns.

00:16:38: Es steht außer Frage, er wird immer noch qualitativ gut behandelt und so was und therapiert gepflegt, betreut

00:16:46: etc.,

00:16:47: aber wir müssen sehr viel Arbeit daran investieren das die Systemen mit alle Daten erfasst Und das ist das ist der Hauptfaktor sonst haben wir gar nichts glaube ich gegen Digitalisierung gewollt.

00:16:57: Das ist eine erhebliche Erleichterung.

00:17:02: Ich will den Punkt nochmal kurz erläutern mit diesen halbstündig ablesen, damit die Zuschauer innen, die vielleicht nicht aus dem Setting kommen einfach ein bisschen wissen warum ich das Personie oder ihr auch so geil findet.

00:17:16: Wenn man einen Patient nach einer großen Operation gerade am Herzen übernommen hat dann musste man halt immer halbstundlich ablese.

00:17:25: Das heißt ich musste eintragen wie ist der Blühdruck?

00:17:29: Wie ist die Herzfrequenz Wie ist die Sauerstoffsetzung, wie ist die Temperatur?

00:17:34: Und ich musste eintragen den zentralen Wehendruck.

00:17:38: Ich musste... Oh Gott!

00:17:42: Was muss ich noch einhaben?

00:17:43: Die Beatmungswerte also den Modus.

00:17:46: Pulmonale

00:17:47: Druck.

00:17:47: Genau der Pulmonalesdruck.

00:17:49: Den Modus, wie er atmet.

00:17:51: Ich glaube die Drücke auch noch mich richtig erinnere.

00:17:55: Und dann musste ich aber auch eintragen, die Ausscheidung also wie viel Urine abgelassen hat.

00:18:01: Natürlich falls dann natürlich auch Col Brown war den auch, war aber eher selten nach einer frischen OP Aber das war schon heil und ich musste da.

00:18:10: natürlich hatte der Patient nach der Operation natürlich auch Medikamente bekommen.

00:18:15: Die mussten alle eingetragen werden und das waren schon immer sehr viele und damit war man halt immer eher so Das war schon Zeitstresse, also ordentlicher Zeitdruck den man hatte.

00:18:27: Da kann man schon immer so ein bisschen ... Weil man hat ja noch einen anderen Patienten da kann man gut leicht entschwitzen wenn du da jemanden hattest weil auf dem musstest du die ersten vier Stunden sehr konzentrieren weil das ging vier Stunden an dieses Ablesen und ich stelle mir das gerade vor Wenn das jetzt digital super läuft dann kann sich wunderbar einfach nur darauf konzentrierend die Pflege zu machen Und natürlich halt Medikamentengabe, gucken die Beatmung läuft das und sich dann gleichzeitig auch noch viel besser auf den anderen Patienten

00:19:04: weiter konzentrieren.

00:19:04: Die Eintragung von Patienten muss natürlich trotzdem gut im Blick behalten.

00:19:08: ich glaube dass war der am Anfang sehr schwierig, dass viele glaube ich Vertrauen nicht ganz hatten, dass das alles jetzt so automatisch funktioniert.

00:19:20: Und weil man das ja auch wirklich und es kann man auch verstehen jahrelang gewohnt war, dass man ja alles macht und ich glaube einige hatten auch ein bisschen Bedenken, dass sie dann etwas vergessen könnten etwas zu vergessen, zu beobachten.

00:19:36: Zum Beispiel wie fördern die Drainagen oder steckt da ein Blutkoagel drin so dass ich diese Förderung quasi erleichtern muss.

00:19:46: dadurch Bei uns heißt der Ausdruck, das darf man glaube ich gar nicht sagen.

00:19:50: Also muss sich so die Trinage freispülen und es ist glaube ich mit Bedenken gewesen.

00:19:57: schon und als sie gesehen haben dass das trotzdem funktioniert dann war das auch eine Erleichterung und das sagt noch alle.

00:20:03: Alle sagen das super Ding wenn es funktioniert.

00:20:06: Allermiert denn also gibt die Doku euch Infos?

00:20:10: Wenn irgendwas außerhalb der Normen ist?

00:20:14: Nein!

00:20:14: Du musst deine

00:20:18: Alarmgrenzen schon einstellen.

00:20:22: Was sind die

00:20:22: Alarmen?

00:20:23: Die nehmen nur Daten von Geräten auf, aber die kommuniziert nicht mit dem Gerät.

00:20:28: Also bei uns ist es so dass wenn ein Patient kommt das du dann halt diese Doku in die Software also die Normalwerte in die Doku einträgst Und die mit Ober- und Untergrenze.

00:20:42: Zum Beispiel, was angeordnet ist auch vom Arzt?

00:20:45: Was maximal Blutdruck sein darf und was der niedrigste Wert sein darf.

00:20:49: Und dann überschreitet er den, also angenommen, der geht bis zu hundertsechzig... ...und mein Patient hat dann einen Blut druck von hundertsiebzig zu achtzig, dann wird der rot!

00:20:57: Weil der dann außerhalb der angegebenen Werte liegt.

00:21:01: Gleichzeitig habe ich ne in der Kurve, auch in der digitalen Kurve.

00:21:07: Heißt Ich weiß da wenn ich drauf gucke fünf schwarze Werte und ein roten, dass ich dann direkt mal meinen Kollegen fragen kann in der Übergabe was war denn da um elf Uhr los.

00:21:17: So oder wenn ich einen zum Beispiel Beatmungsgerätewechsel drin habe oder den Schlauchwechsel, dann ist dort auch das Hinterwall hinterlegt.

00:21:29: also wann der nächste Wechsel, wie oft gewechselt wird?

00:21:31: Zum Beispiel alle vierzehn Tage und dann trage ich... Und dann wird das, wenn dieser Tag überfällig ist wird die Zeile in dieser Spalte komplett rot.

00:21:44: Achso, nee das macht es für uns

00:21:45: nicht.

00:21:45: Das heißt ich weiß eigentlich dann wenn ich morgen sagen kann ich komm morgens zum Frühdienst, dann sehe schon gleich wenn da Urinbeutel wechselrot ist und Stauwechsel rot ist dass ich das alles wechseln kann.

00:21:56: Das ist meine Aufgabe.

00:21:59: Aber ich muss sagen, wir haben ja auch gesagt Digitalisierung in der Pflege.

00:22:04: Wir haben jetzt über die digitale Patientenkurve gesprochen.

00:22:07: Jetzt will ich mal zu dem anderen Thema kommen und zwar zu den Robotern.

00:22:17: Robotic.

00:22:18: Ja, Robotik.

00:22:19: Und da sagt ja Tamar gleich noch was

00:22:22: zu.

00:22:23: aber ich muss ganz ehrlich sagen jedes Mal wenn ich so einen Anruf aus der Blutbank komme wir können jetzt das mit dem Blutprodukt abholen denke ich Das könnte doch jetzt ein verkackter Robotiktyp machen.

00:22:37: Ja, ich komme...

00:22:39: Ich hol die.

00:22:41: Danke Heike für diesen Auftrag!

00:22:42: Ich hole jetzt das eritrozytischen Konzentrat.

00:22:47: Ja, das wäre

00:22:48: cool.

00:22:50: Sorry Heike hat schon lange gedauert und ich war noch einer Rauchen.

00:22:56: Und geh vorher noch eine Rauchung und bring mir einen Kaffee mit!

00:23:01: Aber das wär schon cool obwohl ja auch es mal schön ist als Pflegekraft oder auch als Arzt die Station für ein paar Minuten verlassen zu können.

00:23:08: Das ist ja irgendwie so'n runterfahren wenn man einmal durchs Haus spaziert um irgendwas zu holen.

00:23:14: Einmal

00:23:15: ein Tapeten wechseln

00:23:16: Ja, genau.

00:23:17: Aber ich finde das oder zum Vorlesen für Patienten so wenn der z.B.

00:23:26: eine Zeitung vorliest oder so der Robotik.

00:23:30: Also das würde ich

00:23:31: auch.

00:23:32: Da muss natürlich die Sprachausgabe sehr gut sein, wenn man das wie R-Zwo, D-ZWo klingt da wirklich glaube ich das Ding in der zwei Minuten

00:23:39: der Marken.

00:23:39: Das war ja nur back to basic aber wenn du so denkst in den Altenheimen, die das jetzt auch zur Demenzbetreuung und zum Spielen mit dem Patienten.

00:23:47: also spielen klingt jetzt beschwert, aber zur Beschäftigungstherapie nehmen Leute, das soll kein Ersatz für uns Pflegekräfte werden sondern eine Unterstützung für uns pflegekräften und Ärzte.

00:23:58: Und dann kann man doch eigentlich nur sagen ist doch

00:24:00: cool wenn jetzt hier auf

00:24:03: der zum Beispiel auf der Sagen wir jetzt auf irgendeiner pediatrischen Abteilung da wo überall Kinder liegen und dann können die Eltern mal nicht kommen weil sie verhindert sind weil die einfach schlicht untergreifen mal arbeiten müssen.

00:24:14: Ja da muss man so und es kinden wir jetzt menschärgere dich nicht spielen spielen das Kinder noch?

00:24:18: oder wie heißt das aktuelle Spiel?

00:24:21: Ja, egal.

00:24:23: Und dann stehe

00:24:23: ich...

00:24:25: Oder Uno so.

00:24:27: Uno.

00:24:28: Dann spielt der Roboter mit dem Kind Uno.

00:24:31: Das ist doch geil!

00:24:32: Was kann man denn daran auszusetzen haben?

00:24:34: Es ist halt immer das Argument dieser menschliche Bindung die dir dann fehlt.

00:24:38: aber ich glaube gerade wenn wir über Kinder oder auch Jugendlichen sprechen sind sie dort wesentlich akzept-.

00:24:44: also wir haben viel mehr Akzeptanz glaub' ich als ähm die älteren Generation.

00:24:50: Aber letztendlich ist das nun mal die Zukunft und was du gesagt hast, ist halt super wichtig.

00:24:54: Diese Technik ist einfach ein Werkzeug.

00:24:58: KI ist auch ein Werkzeuge und die Robotik auch und die soll uns das Leben entspannter machen und unsere Arbeit effizienter bestellen.

00:25:08: Das ist halt der Punkt und da muss ich mich als Pflegefachkraft überhaupt nicht für sorgen dass es irgendwann Roboter gibt, die meinen Job machen können.

00:25:19: Was sie wieder gemacht haben, ist mir auch bei der Mobilisation zu unterstützen und dass die den hochheben oder beim Lagern helfen ja das ist super.

00:25:26: da bin ich voll für lagermahlen in hundertfünfzig Kilo schweren Patienten.

00:25:31: Das ist schon zu zweit eine absolute Herausforderung.

00:25:35: Und gerade wenn diese wenn dieser auch ich sage mal an die pösenpatienten Oder auch schon sehr groß einfach einer körpergroße oder Einfach sehr großen und sehr massig also sehr viel gewicht mitbringen Da ist ein einfacher Toilettengang, wenn ihr das selber nicht könnt.

00:25:49: Du musst den helfen schon super schwierig!

00:25:51: Da geht es ja auch um... da musst du ihn warten lassen was er eigentlich gar nicht verdient hat in einer sowieso sehr blöden Situation.

00:26:02: Wenn dann, wenn wir dann sagen, ich mache das schnell weil ich habe hier den Mobilisator auf dem Tausend und der hilft mir schnell.

00:26:11: Ich würde meinen Fritz oder Johann

00:26:14: nennen?

00:26:16: Fritz oder Johann?

00:26:18: Oder was ist denn so ein altbayerischer Frauennamen?

00:26:21: Sissy!

00:26:24: Sissy.

00:26:25: Gibt's, glaube ich.

00:26:26: Da muss der Adria

00:26:27: Franzl heißen.

00:26:30: Es gibt irgendwo hier bei uns in der Nähe die Hamt-Zwei und da heißt einer Sissy und... Ich weiß es nicht mehr.

00:26:37: Auch männliche und weibliche.

00:26:40: Einmal Sissy, aber das finde ich süß.

00:26:43: Oder Susi.

00:26:45: Also ein Robothaar?

00:26:47: Ja.

00:26:49: Hier in der Nähe ist es nicht so ein Neunnamen, das müssen noch alte Namen sein, damit man das neue Name mit dem Alten verbindet.

00:26:57: und dann kriegt der Johann oder die Fritze, kriegt er auch nur so einen Blättchen vorm... ich meine hat ja kein Penis.

00:27:03: aber da so gut er eigentlich wäre.

00:27:06: So wenn hinten so ein Schürzchen oder so irgendwie sowas witziges bisschen anzüglich

00:27:13: auf jeden Fall.

00:27:14: Du würdest nur einen kleinen Versaubuchverboter da auf Station haben.

00:27:16: Ja, ja!

00:27:16: Da

00:27:17: muss doch ein bisschen was bieten der kleinen Verboter.

00:27:19: Ein

00:27:19: kleines Inkorekten.

00:27:21: Genau.

00:27:23: Diversity-mäßig.

00:27:24: Wir sind breit

00:27:25: aufgestellt bei uns ist für jeden etwas dabei.

00:27:30: und dann sage ich dem hier geh mal hin und lese den Herrn Jansen sagen wir jetzt die Zeitung vor.

00:27:39: Den Herrn Janssen sind wie langweilig.

00:27:41: Klar würde Herr Janssen das Geiler finden, wenn jetzt hier ich kommen würde und ihm die Zeitung vorliest, die es mit mehr Empathie macht.

00:27:52: Mit Gesichtsausdruck auf ihn reagiert

00:27:55: etc.,

00:27:56: aber jetzt frage ich dich eins wir haben doch alle keine Zeit mehr für sowas dann ist mir doch lieber mein Patient kriegt den Inhalt der Zeitungen klar und deutlich vorgelesen anstatt dass sie gar nicht vor gelesen bekommt.

00:28:10: Naja, und vor allem wenn ihr euch mal mehr Chatshi-Pizzi unterhalten habt oder es gibt ja auch Podcasts die auch wo kein... also echte Menschen wie wir dahinter sitzen sondern lassen KI stimmen.

00:28:22: Wenn ihr das mal anhört dann denkst du dir wirklich wow der lässt pausen, er lässt Gefühle zu wenn er spricht.

00:28:30: ich glaube so wenn du so eine Sprachsoftware schon so ein Roboter hast kann das gerade auch schon sehr viel nehmen dass du da wirklich dann auch schon eine Bindung zu aufbauen kannst.

00:28:41: Ich glaube die Hürde, da ist gar nicht mal so groß!

00:28:44: Aber ich glaub das kann relativ gut funktionieren.

00:28:48: Ich stelle mir das gerade so witzig vor wie du zu deinem Skrittstand sagst.

00:28:53: Erzähl mal den Herr Mayer eine schöne Geschichte und das möcht' ich ein bisschen mit PEP

00:28:57: leicht ironisch...

00:28:59: Also

00:29:00: an alle Robotikfirmen, ähm.. ich teste denen Ich stelle mich dazu zur Verfügung mit meiner Abteilung, ich teste den.

00:29:10: Und wenn Tamara auch will dann teilen wir uns nur noch einen aber wir sind schon wert uns jeder anzugeblich.

00:29:16: Der Fritzi kann uns ja mal besuchen.

00:29:18: Ja oder du kriegst da den Johann?

00:29:22: Also Robotik in der Pflege das wird auf jeden Fall.

00:29:26: oder pflege und Betreuung das wird auch auf jeden fall kommen.

00:29:30: es ist schon da.

00:29:31: Ich glaube, das wird noch mehr verbreitet werden.

00:29:33: Das ist auch wichtig!

00:29:34: Da sollten wir uns nicht vor verschließen sondern mit offenen Armen empfangen weil... ...das wird uns schon sehr viel abnehmen.

00:29:41: Auch da alles immer unter der Prämisse dass WLAN funktioniert und

00:29:47: es muss stabil sein.

00:29:49: Sonst

00:29:50: geht's fritzig schlecht.

00:29:52: Allein schon um nochmal auf die Pflegedoku zurückzukommen was da halt auch vom Papier her Also was das für viel mehr Effizienz bringt, dass du sagen kannst, ich habe eine viel größere Übersicht.

00:30:08: Ich muss nicht mehr Akten wälzen und dann hab alles sortiert an einem Ort gleichzeitig auch.

00:30:14: Es ist ja so, dass natürlich die ganzen Behörden auch Sachen anfordern.

00:30:21: Die kannst du dir dann einfach aus dem System ziehen.

00:30:23: Früher musstest du alles noch zusammensuchen und das hast du jetzt nicht mehr.

00:30:27: Gleichzeitig das ganze Thema Abrechnung, dass das digital ist bei uns mit Leistungsnachweisen, dann geht es direkt an die Patientenbuchhaltung oder schon direkt zur Krankenkarte.

00:30:36: also dieser Prozess ist dann total automatisiert.

00:30:41: Oder

00:30:41: auch die Dokumentation mit Spracherkennung,

00:30:49: dass du KI nutzen kannst um die Sachen vorzuschreiben zu formulieren gerade für unsere Kollegen in den Mitsprachbarrieren oder auch Schreikbarrier.

00:30:59: Dass die halt kommen weil sie Migrationshintergrund haben oder frisch gerade aus dem Ausland auch kommen da hilft das ja enorm.

00:31:09: also

00:31:10: Ja,

00:31:10: auch in

00:31:11: der Nachteil.

00:31:12: Dann wird die Sprache nicht mehr gut gelernt.

00:31:15: Wobei da bin ich

00:31:16: ganz...

00:31:17: Da bin ich aber ganz ehrlich.

00:31:19: Ich glaube das steht und fällt immer mit den intrinsischen Motivationen der Ansicht der Person.

00:31:24: Weil wir haben noch Kollegen gehabt, die aus dem Ausland kamen.

00:31:29: um.

00:31:30: was haben sie gemacht?

00:31:30: Soweit Sie Pause hatten.

00:31:32: Sie haben sich nicht mehr auf Deutsch unterhalten sondern in Ihrer Muttersprache mit Ihren Kollegen oder auch sobald sie nach Hause gekommen sind.

00:31:40: Das ist wenn du halt, wenn du dann sag ich mal acht Stunden am Tag Deutsch sprichst und sechzehn Stunden dann aber nur noch spanisch-portugiesisch, dann bringen dir die acht Stunden und da reden wir ja von kontinuierlich sprechen, nicht zu viel.

00:31:53: Deswegen glaube ich, wenn da jemand wirklich Bock drauf hat der sagt hey ich lerne das jetzt und nutzt das auch nur als Werkzeug sondern verlass mich nicht darauf, wenn man die Textpastagen, die selber kannte ich selber ein und da wo ich noch Hilfe habe Die ergänzen sich dann, da hatten wir auch in der vorletzten Folge unsere krasse Wörter die es so auf Deutsch gibt.

00:32:12: In der Medizin und in der Pflege, die ja kaum zu lernen sind wenn du gerade aus dem Ausland kommst aber auch dieses ganze Thema Dienstplan Gestaltung.

00:32:21: Na was zeig ich dir?

00:32:24: Wo du sagen kannst hey die KI schreibt den Dienstplan, die analysiert mir viel Zeiten von meinen Mitarbeitern, die kann mir sagen wann werde ich einen tief haben, wann werde vielleicht sagen kann, da ist Herr Meier immer sehr oft krank fest aus den letzten drei Jahren war das immer da erkenntlich.

00:32:42: Dort soll ich vielleicht eher den einen Stunden ansammeln lassen damit eventuell die dann dann da und abbauen können.

00:32:51: also wenn solche wenn das alles geht dass wäre ja.

00:32:55: Also ich sag mal so, wo du einfach nur deine Mitarbeiter eintick hast und der mit den natürlich Wünschen und Bedürfnissen der Einzelnen.

00:33:01: also die sagen heute arbeiten gerne Spätdienst.

00:33:04: Die anderen lieber Frühdienst, die anderen arbeiten können zehn Tage am Stück durcharbeiten, die Anderen lieber nur drei oder zwei und die andern machen lieber Nacht.

00:33:14: das wäre ja der absolute Hammer!

00:33:16: Also was ist das aus Leitungs-Ebene dann schon an

00:33:23: Zeitspart?

00:33:25: Genau.

00:33:25: Das

00:33:25: ist unfassbar, also da wäre ich auch sofort dabei mit...

00:33:31: Ausfallmanagement.

00:33:32: Mit

00:33:32: Beatsplan KI-Tool würde ich sofort auch testen.

00:33:36: Sofort haben wir arbeiten wir auch daran dass wir da irgendwie was kriegen weil das ist eine Zeitressource die du einsparen kannst.

00:33:44: und wenn jeder da sein Profilein gibt jeder Mitarbeiter, das da einspricht und sagt er.

00:33:52: Das kann ich machen hier bin ich flexibel dann kannst du daraus ein Dienstplan generieren.

00:33:57: den würde ich dann gerne mal sehen.

00:33:59: ja

00:34:00: Das wäre es doch.

00:34:02: Denen sehen und wenn das mit so wenig Mühe zu viel mehr Zufriedenheit führen würde, also nicht dass wir unzufriedene Dienstpläne schreiben.

00:34:11: aber das ist ja eine Arbeitsleichterung auch für uns weil natürlich ist das als Leitung Dein Job, das du den Dienstplan erstellst und du solltest die Rahmenbedingungen können.

00:34:22: Die Gesetze, die Beschlüsse... Alles was dazugehört, das muss man trotzdem alles wissen auch wenn irgendwann eine KI dein Dienstplan schreibt.

00:34:31: Besonders dran solltest du es noch mehr wissen.

00:34:34: aber das ersetzt nicht das Wissen ja?

00:34:37: Aber das To-Do fällt weg!

00:34:40: Und das ist glaube ich ... Das wäre super.

00:34:44: Die Verantwortung wird ja immer noch bei der Pflegefachkraft oder der Leitungskraft sein, wenn wir jetzt in Bezug auf Dokumentationen gehen von Vitalparametern etc.

00:34:55: wird es immer noch die Aufgabe der Pflegefachkraft sein das auch zu überwachen und zu kontrollieren.

00:34:59: stimmt dass genauso wie die Leitungskraft dann sagen muss hey der Dienstplaner, dem Medikai jetzt gegeben hat er passt oder der passt halt nicht.

00:35:06: und ich muss hier nochmal manuelle Vorgaben geben.

00:35:08: Das glaube aufhören, weil den KI wird immer mal Fehler machen.

00:35:15: Und wenn ich sage mal so wie die KI kann schon nicht ankangen?

00:35:18: Also dies ist ja dann nicht in dem Sinne, wie ein Mensch den du behandeln kannst oder einen Fördern kannst sagen, hey hör mal ich brauche das eher so, dass kann dir alles gar

00:35:26: nicht zur Rechenschaft

00:35:28: ziehen.

00:35:28: So genau!

00:35:31: Was ich ganz interessant war, ich habe mir halt den Rollout bei uns als wir von Papier zu Digitalen Doku umgegangen sind mit begleitet, hab da auch Schulungen durchgeführt.

00:35:42: Ich fand da auch immer sehr interessant, dass da war schon immer gleich diese Akkwerhaltung das was Tamara eigentlich am Anfang beschrieben hat auch zu sehen.

00:35:51: Das macht jetzt die Tank, das muss ich da eingeben.

00:35:54: Da vergeht mir ja der Übersicht

00:35:56: verloren

00:35:56: und so weiter.

00:35:57: Nicht bei allen?

00:35:59: Weil das ist sonst nicht ganz...

00:36:01: Ja dann komme ich gleich noch zu!

00:36:03: Es war aber schon wo ich Unsicherer, ob das jetzt wirklich gut ist oder ob es mehr Probleme erst mal mit sich bringt.

00:36:13: Und für mich immer die Frage ist, dass wirklich der effizientere und effektivere Weg... ...und ich habe ja meine Bachelorarbeit über die Pflegedokumentation geschrieben und diesen ganzen onboarding-Prozessbau uns im Unternehmen und hab da die Pflegekräfte gezielt zur Befragung phantasativen Forschungsbogen.

00:36:33: Es haben tatsächlich das Ergebnis raus, dass bei ich meine es waren zweihundert Befragungen nicht da.

00:36:40: Also zweihundert Frage-Bügen habe ich zurückbekommen und siebzig Prozent waren tatsächlich damit viel mehr zufrieden mit der Digitalisierung also viel zufriedener als vorher und empfand es auch als effektiv und effizienter.

00:36:52: Und da stand ich schon vor dem Laptop und hab gedacht Oh!

00:36:56: Damit so ein eindeutigem Ergebnis hätte ich jetzt nicht geregnt Hab das dann auch den Abteilungsleiter für das Pflegeprogramm bei uns in der Firma weitergeleistet, weil er war immer so sehr skeptisch.

00:37:09: Am Anfang hat sich natürlich jeder besperrt und darauf geguckt was nicht funktioniert anstatt einfach mal zu gucken hey was läuft die gerade eigentlich wirklich besser?

00:37:16: Sich damit

00:37:17: mal zu befassen aber man ist dann immer gleich Ach, das funktioniert nicht.

00:37:20: Das ist ja scheiße!

00:37:21: Das ging ja vorher auch und jetzt spend hier wieder... Da muss ich ganz

00:37:25: kurz mal unterbrechen.

00:37:26: Du kannst weiter machen, dass es auch ein Stück weg normal

00:37:29: ist.

00:37:29: Auch die Aufgabe als Führungskraft dem zu sagen Es ist okay wenn da etwas schlecht finden ist Sie aber auch den Änderen, den Blickwinkeln.

00:37:37: Guck dir das an was alles funktioniert so wie du das gesagt hast?

00:37:41: Aber sie müssen auch mal schimpfen dürfen.

00:37:42: wir haben auch ganz viel am Anfang gesagt.

00:37:44: jetzt hört man auf zum Meckern und sagt sie meine Kollegin zu mir ja aber Heike es ist doch schlecht!

00:37:50: Es ist doch nicht optimal Und hier geht's ja auch um meine Sicherheit.

00:37:54: ich will dokumentieren und kann aber nicht weil der System nicht lädt.

00:37:59: Das ist natürlich etwas wo Schimpfen dann auch erlaubt

00:38:02: ist.

00:38:03: Es ist immer auch erlaubt, dass es auch normal war.

00:38:06: Eine Veränderung ist immer erst mal für uns Menschen doof!

00:38:09: Wir sind Gewohnheitstiere.

00:38:11: Aber man muss halt... Da fahren sie nicht.

00:38:13: Das ist immer noch

00:38:13: so viele Mäntel so empfinden?

00:38:15: Ja aber das ist halt gerade bei solchen großen Sachen die ja dann ein... Denn das ist ja eine Umstellung vom eigentlichen Arbeitsprotest.

00:38:22: Es ist ja wirklich drastisch.

00:38:24: Machste auf einmal was komplett anderes.

00:38:26: also an einem Tag hast du noch alles auf Papier dokumentiert und am nächsten Tag musst du's auf dem... iPad oder auch ein Tablet machen.

00:38:32: Das ist schon eine beweidige

00:38:33: Umstellung.

00:38:35: Das

00:38:35: Leben geht nach vorne und nicht nach hinten!

00:38:38: Richtig, man kann darüber meckern.

00:38:40: ich sage immer nur... Also ich glaube jeder, der unseren Podcast ja jetzt schon sehr oft gehört hat weiß es auch ab und zu mal Internetprobleme haben.

00:38:50: Mike hat das Letzten so schön gesagt.

00:38:51: Ja!

00:38:52: Das gehört eigentlich einfach mit einer Weile bei euch dazu dass man einmal eine Verzögerung drin hat sonst ist das keine echte Fliege als kein Beuge.

00:39:00: Und ich will nur sagen also man muss halt auch mal gucken.

00:39:05: hey Über das, was ich mich gerade aufrege ist mein Perfektionismus den ich dahinter habe.

00:39:11: Ist ja bei mir privat eigentlich auch so?

00:39:12: Also läuft es bei mir privat alles mit dem Internet immer

00:39:15: rund.

00:39:17: Warum sollte es wenn's bei mir nicht schon gut läuft dann beim Unternehmen gleich gut laufen.

00:39:21: natürlich sollte es hundert Prozent laufen aber da arbeiten auch nur Menschen hinter und

00:39:27: Menschen... Da haben wir es auch

00:39:29: wieder!

00:39:29: Menschen nehmen es unterschiedlich wahr wenn du gewisse Sachen nicht hocheskalieren lässt Menschen, die das, sagen wir mal, Produkt eingekauft haben und mit denen dann auch direkt sprechen, wirst du, wenn die keine... Wenn die das ja nicht wahrnehmen.

00:39:43: Das ist direkt an dem Punkt wo die Umsetzung erfolgt nicht gut läuft.

00:39:47: Das können sie ja nicht regeln.

00:39:50: Ja aber da bin ich etwas anderer Meinung.

00:39:53: also wenn Unternehmen Dinge verkaufen und für dieses speziell für diesen Bereich sagen, das ist hier hundert Prozent geeignet und es funktioniert da nicht.

00:40:04: Dann kann ich das nicht mit meinem privaten Haushalt vergleichen weil hier geht's um einfach auch wenn in meinen privaten haushalten bei der wasserharten läuft dann tut mir das weh weil ich es vergessen habe oder der leckt dann tut das wehe mal kurz im poponé.

00:40:18: aber da gehts nicht um menschenleben.

00:40:21: ja wenn bei uns die dokumentation nicht dokumentiert und wir gehen aber davon aus dass es das tut und dann ist da eine Lücke, was ja passieren kann.

00:40:32: Dann kann ich nicht sagen...

00:40:34: Ja, ich will mich

00:40:36: jetzt geduldig sein, weil es kann der Privat auch passieren!

00:40:38: Ich weiß du meinst das anders aber ich werde sie gerade mal für uns ummünzen.

00:40:42: also es geht nicht.

00:40:43: Das Internet und dass wir mal Netzwerkprobleme haben hier.

00:40:47: und dabei sage ich jetzt mal so wie bei uns einmal zwei Minuten pro oder einmal eine Minute pro Podcastfolge.

00:40:55: Aber wenn du das mehrfach am Tag hast, dann ist es auch ne Art.

00:40:59: Da meine ich.

00:40:59: Oder

00:40:59: wenn Sie bei dem Perfektor

00:41:03: nicht reinlaufen?

00:41:03: Ja genau.

00:41:04: Aber

00:41:06: manche schimpfen halt schon richtig direkt beim ersten Mal und gehen direkt an die Decke.

00:41:10: Und da stelle ich mir dann immer die Frage bist Du dann also da die Relation zu bewahren?

00:41:15: ja Ich finde dein Punkt ist schon recht aber ich finde wir Argumente noch immer viel zu schnell mit zu sagen, wenn ich das jetzt nicht mache, dann steht der Patient.

00:41:23: Ich finde, dass ist auch immer so eine drastische

00:41:26: Formulierung... Das ist das Bedürfnis, das sicher.

00:41:31: Ja aber bei uns auf der Arbeit ist es so.

00:41:34: Dann habe ich nach oder ich habe dem Gesetz auch nicht nach, dass ich eine Dokumentationspflicht habe.

00:41:41: Die muss sich erfüllen.

00:41:42: also da stirbt kein Mensch von aber da keines mir durch.

00:41:45: Also ich kann da etwas nicht dokumentieren.

00:41:48: Und das muss ich machen!

00:41:49: Ich kann nicht immer damit argumentieren, dass du völlig recht als ein Patient stürbt.

00:41:53: Das macht da nicht bei jedem was schief

00:41:56: geht.

00:41:56: Aber Worst Case ist schon... Worst case ist?

00:41:58: Du hast Frühdienst, kannst nicht dokumentiert.

00:42:01: im Spätdienst stürben der Patient.

00:42:03: Dann will man ja wissen, was war am Vormittag noch los?

00:42:07: Hat man da schon was?

00:42:08: Also weiß ich nicht wie es bei euch aussieht.

00:42:11: aber darf ich auch mal sagen, da war bei uns die Dokumentation teilweise auf Papier auch nicht gerade gut.

00:42:16: Also auch noch ordentlich potenzial.

00:42:19: Ja, aber auch wenn ich es kontrolliert habe an einigen Stellen nicht beeilen was halt auch lückenhaft man das will nur sagen dass ist halb die feder die vorher schon da waren die wird keine digitale dokumentation direkt lösen können weil die werden halt auch teilweise menschlich bedingt war.

00:42:38: leute ist nicht gut weil Leute nicht gut dokumentieren weil ihre prioritäten dann anders setzen etc.

00:42:44: Die digitale Infrastruktur, das steht überall.

00:42:47: Die muss immer gewährleistet sein und wenn sie nicht gewährleicht ist dann muss man es immer bis nach oben eskalieren lassen Und wenn natürlich da niemand hellhörig wird Dann hat man leider ein großes Problem.

00:43:05: Also ich berichte jetzt nochmal kurz von meinem Studium.

00:43:10: Da arbeiten wir auch mit der KI.

00:43:13: Wir dürfen mit derKI arbeiten Da sind alle Skripte in der KI auch hinterlegt und dann kann man zum Beispiel, will ich euch das mal erklären.

00:43:22: Kann man mit dieser KI einen so ein Learning Tool machen also eine Lernschleife?

00:43:28: Und da nimmt es immer Kapitel aus dem einzelnen Skript und dann liest du dir das durch.

00:43:34: Und dann stellt er dir so vorab Fragen, um zu testen wie gut dein Wissen ist und dann geht man in so eine richtige Lernschleife.

00:43:42: Dann fragt er dich ob du persönlich bezogen lernen willst oder allgemein bezogen.

00:43:49: und Persönlichbezogen heißt dann zum Beispiel der Bezieht es auf deinen direkten Arbeitsplatz also welchen wo du arbeitest oder mit einem Hobby verbindete, das was du hast.

00:43:59: Weil es ist ja immer ganz intelligent weil das sagt ja die Pädagogik auch wenn du das verbindest mit persönlichen Sachen fällst dir natürlich auch leichter das zu lernen.

00:44:07: und dann geht man da so eine Lernschlafe durch und das hat mir schon so häufig den Inhalt des Skriptes näher gebracht.

00:44:18: oder dann fragt ich dich, sagt ihr die KI stellt ihr eine Frage zum Beispiel im BWL Was ist eine Kapitalgesellschaft?

00:44:25: Sagst du, ich weiß nicht mehr.

00:44:29: Erklär mir doch mal in einfachen Worten und dann tut es diese KI auch in einfachem Worten.

00:44:34: Das ist

00:44:35: halt etwas.

00:44:36: oder du sagst... Dann musst

00:44:41: du nicht so lange rufen, das stimmt sondern hast direkt die Antwort.

00:44:45: Genau, erklär mir diese Einheit aus dem Script zum Beispiel.

00:44:52: jetzt Hier sind wir ein anderes Beispiel.

00:44:54: Historie der Pädagogik darf ich nicht verstanden, was das die ganze Wörter ist.

00:44:58: Da muss sich so viele neue Wörtern kennenlernen und da habe ich mir die Begriffe auch erklären lassen von der KI.

00:45:04: Und als erstes wenn du die anklickst... Die kannst du immer anklicken, dies überall auf den Seiten.

00:45:09: Man muss natürlich immer online für sein klar.

00:45:12: Dann steht als Erstes, die KI ist nicht hundertprozentig sicher.

00:45:16: Es könnten auch Sachen aus dem Skript falsch rüber kommen.

00:45:22: Lesen Sie immer vorher das Skript.

00:45:25: Dass du so ungefähr weißt, ah, das ist richtig!

00:45:27: Stimmt?

00:45:27: So stand es auch im Skripton.

00:45:29: Ich habe das schon einige Male gehabt aber längst nicht immer, dass sie mir was erklärt haben gesagt.

00:45:36: Das ist doch gar nichts.

00:45:38: und dann hab ich das ins Skription nachgeguckt.

00:45:40: Aber witzig ist... Dann hab' ich's auch kapiert weil ich wusste das ist nicht richtig und dann habe ich's im Skrip noch mal nach gelesen Und das hat mir wiederum auch geholfen.

00:45:51: Ja, krass.

00:45:52: Also das ist auch etwas was ich super genial finde.

00:45:58: oder auch in dem Modul wissenschaftliches arbeiten stellen die sogar eine Aufgabe dass man was auf JetGBT oder auf irgendeinem anderen bot suchen soll und dann soll man dieses Suchergebnis dann interpretieren und wissenschaftlich bearbeiten ob das denn überhaupt wissenschaftliche ist War es natürlich nicht.

00:46:20: Und da hast du aber auch in dem Moment gelernt, wie man damit umgeht.

00:46:25: Äußerst

00:46:25: geschickt muss ich sagen.

00:46:26: Mir gefällt das sehr gut!

00:46:29: Ja

00:46:30: und für sowas finde ich das schon sehr sehr sehr praktisch

00:46:33: Die gesamte... Da wird ja auch später noch.

00:46:36: also die Telemedizin ist ja haben wir auch schon mal glaube ich kurz drüber gesprochen.

00:46:42: Auch das wird mit KI demnächst bestimmt auch getuned.

00:46:47: sagen wir's mal so.

00:46:48: Wichtig ist halt die KI immer als Werkzeug zu betrachten.

00:46:53: Sie sollen nichts ersetzen, sondern sie soll Prozesse eleganter darstellen und dir deine Arbeitsweise erleichtern.

00:47:03: Ja, was haben wir nicht?

00:47:04: Wir haben doch auch schon darüber gesprochen.

00:47:06: Du hast gesagt, wo es um diese Termine Facharzt ging.

00:47:10: Man setzte Kaider ans Telefon und ich krieg einen Vorabtermin irgendwie.

00:47:15: Der terminiert das mit mir.

00:47:17: Das ist doch wirklich sinnvoll oder... Ich versuche ja seit einem Jahr ein Termin beim Hautarzt zu bekommen.

00:47:23: Schier unmöglich!

00:47:24: Ich habe jetzt beschlossen, ich lass es gut sein, ich gehe hier nicht Und wenn ich das nächste Mal ein Ausbruch an meiner Hautsituation habe, dann mache ich es auch mit dieser Teledoktorsache da.

00:47:39: Dann schickst du nämlich auch vorher so eine KI, die filtriert irgendwie das Bild und dann kriegst du einen Termin beim Doktor.

00:47:44: Du musst aber leider auch noch schon selbst zahlen mittlerweile weil meine Krankenkassen unterstützen das Ganze nicht.

00:47:53: Ja,

00:47:53: aber dann auch egal.

00:47:54: Also das ist ja so ein Ding.

00:47:55: und wenn ich jetzt mir dann vor komisch vorkam... Ich meine, ich kriege ja kein Termin.

00:47:59: was soll ich denn machen?

00:48:04: Das

00:48:06: weiß nicht mehr!

00:48:09: Aber gut, das ist wieder ein anderes Thema, aber so viel zur KI.

00:48:13: Das ist schon interessant.

00:48:14: Es gibt natürlich auch Menschen wie in unserem sehr nahmen Umfeld.

00:48:20: ein älterer Herr der sich dem absolut verwährt.

00:48:24: Ja,

00:48:25: ein älterer Herr.

00:48:26: Wenn er das hört... Ein

00:48:28: ältere Herr, der auch versucht hat, obwohl deshalb einmal gemacht über sein Übersetepnett die Zeitung zu lesen.

00:48:38: Das fand er doch dann ganz cool aber er hatte halt gerne die Zeitungen in der Hand.

00:48:43: Auch jetzt ist das Telefon kaputt gegangen haben.

00:48:45: wir versuchten modernes Telefon eben auch mit KI-Nutzung weil ja auch manchmal Tasten schwer zu bedienen sind, dann könnte man da auch einfach rein sprechen.

00:48:55: Aber nein!

00:48:56: Dem wurde sich verwehrt.

00:48:59: Kannst du auch nichts machen?

00:49:01: Wir als Anbieten kann man das nicht.

00:49:03: Ja die Älteren sind halt immer schneller... Die brauchen halt immer ein bisschen mehr Zeit um überzeugt zu werden.

00:49:08: Aber es

00:49:09: gibt noch genug ältere, die sich damit beschäftigen.

00:49:11: und die Smartphones.

00:49:12: Wie heißt denn hier diese Oma bei Instagram nahe, diese hundertdreijährige?

00:49:19: In Deutschland irgendwo eine ältere Dame, die ist hundertdrei.

00:49:24: Die hat alles mitgegangen in ihrem Leben.

00:49:28: Also jegliche Entwicklung ist sie mit gegangen und ich glaube das ist etwas wo ich sage, dass möchte ich auch versuchen ob mir das gelingt in meinem Leben.

00:49:38: Das kann ja nicht sagen, aber ich möchte es schon probieren.

00:49:43: Und das ist nicht einfach!

00:49:46: Da reden wir dann drüber, wenn du hunderttreibst.

00:49:48: Wenn ich hundert treibe?

00:49:52: Ich gehe ja wesentlich vor euch in Rente.

00:49:56: Und ihr seid sicherlich zu meinem Abschlusskuchenessen kommen.

00:50:01: Stimmt!

00:50:04: Dann darf man mal darüber reden wie das so ist...

00:50:08: Also, ich würde ganz gerne die Episode abschließen mit der Frage an euch.

00:50:14: Digitalisierung ist gut wenn

00:50:18: das Netzwerk stabil ist und sie funktioniert?

00:50:24: Das System vollständig durchdacht es.

00:50:31: Sie benutzerfreundlich ist und das System läuft und nett.

00:50:38: Und

00:50:38: ich kriege eine Heilungsscheid.

00:50:42: Das war doch noch mal eine gute Runde, fand ich für die Digitalisierung in Deutschland.

00:50:52: Wir hoffen euch hat es gefallen!

00:50:54: Falls ihr noch andere Vorschläge zu Episoden habt dann schreibt's in die Kommentare.

00:51:01: und ansonsten falls ihr es noch nicht macht folgt uns bei Instagram, TikTok, YouTube, Facebook ja und lasst ein Like und ein Abo da

00:51:11: Genau.

00:51:11: Und ich muss noch mal ganz gut sagen, liebe Lisa, vielleicht hast du nochmal eine neue Idee für uns mit dem Thema?

00:51:16: Da hat er schon so viele tolle Ideen geliefert.

00:51:19: und so eine Zuhörerin.

00:51:20: Grüße gehen raus!

00:51:23: Oder

00:51:26: auch wenn ihr mal wieder sagt, wir sollen mal hier ein bisschen Klönschnack einfach machen.

00:51:31: Mit schönen Wortvertretern das kriegen wir auch jederzeit.

00:51:37: Ja, ich habe gerade eine tolle Idee.

00:51:39: Lass uns schnell aufhangen dann können die besprechen

00:51:42: Okay.

00:51:43: Habt

00:51:43: ein schönes Wochenende!

00:51:46: Ja, tschüüüüss!