Sterbehilfe: Sollte Deutschland Frankreich folgen?

00:00:00: Und herzlich willkommen zu einer neuen Podcast-Episode von Fliegeiskeit.

00:00:10: Risch, Eiskeil aus der Stationsküche... Da sind wir wieder!

00:00:16: Ohne Jens Spahn!

00:00:17: Jaaa!

00:00:19: Was?

00:00:20: Juhu!

00:00:21: Wollt gleich mal politisch werden hier.

00:00:23: Es ging schnell finde ich.

00:00:25: Jaa!

00:00:27: Man muss ja auch mal freuen dürfen

00:00:28: oder?!

00:00:31: Das Geilste daran ist, er geht aus Familiengründen.

00:00:33: Der Arsch hat schon wieder keinen Fehler zu geben!

00:00:39: Ja...

00:00:40: Das finde

00:00:41: ich eigentlich der Schlimmste.

00:00:43: Aber er hätte mit dem Satz zurücktreten müssen Ich habe einen Fehler gemacht.

00:00:47: Nicht dass ich jetzt ein Kind hab Sondern wie ich es gemacht hatte, das war einfach verkehrt

00:00:51: Und ich habe neun Monate nichts gesagt.

00:00:54: Über neun Monate und sogar in dem Zeitraum wo die CDU ja noch mal nachgeschaut hat im Januar Sollen wir das Gesetz vielleicht noch mal ändern?

00:01:04: Nee, nee.

00:01:04: Machen wir nicht!

00:01:06: Aber... Da waren ausgesprochen dass Leihmutterschaft verboten ist und dann macht er das selber.

00:01:12: also das muss auch meine Nation erst einmal verkraften.

00:01:16: Ich finde es aber auch so krass von seinen Kollegen die dann da standen und sagen der hat Respekt verdient für das was er gemacht hat.

00:01:23: und ich denke kann man nicht einfach mal sagen nein er hat kein Respektverdiener hat mich belogen als Kollegen Er hat echt Scheiße gehabt und hat seine private Situation einfach ausgenutzt.

00:01:37: Der Söder hat ihn ja voll in Schutz genommen?

00:01:40: Ja, er hat

00:01:40: Gefühle alle.

00:01:43: Alle so respektvoller Abgang.

00:01:45: Woher lebt man das sonst?

00:01:47: Wo war da denn, es kann doch gar nicht so assokomisch... Gut wir sprechen kein politisch!

00:01:55: Aber an der heutigen Zeit, also ich habe mir immer mehr das Gefühl dass in der heutigen Zeit eigentlich eher weniger politisch gesprochen werden sollte, sondern viel mehr Tackle ist und viel mehr Transparenz.

00:02:06: Und dann kann er doch einfach... Ja,

00:02:07: vielmehr Wahrheit!

00:02:08: Ja, und dann gehört auch zu der Wahrheit dazu, dass ich meinen Kollegen – auch wenn es vielleicht beim Chef das einfach mal sagen kann – der hatte nicht alle Tassen im Schrank?

00:02:16: Wie kann man so was

00:02:17: machen?!

00:02:17: Das geht ja gar nicht.

00:02:20: Aber wieder nicht….

00:02:21: Wieder hat er das nicht gemacht.

00:02:23: Hoffentlich zieht er sich ganz aus der Politik zurück und kümmert sich jetzt rührend

00:02:28: sein

00:02:29: Kind.

00:02:30: Er hat ja jetzt älteren Zeit.

00:02:31: Er

00:02:32: hatte jetzt halt Zeit, genau!

00:02:36: Was habe ich vorhin kurz gelesen?

00:02:38: Da leben acht Milliarden Menschen auf der Welt oder wie viel... Ich weiß nicht mehr genau wie viele es sind Und du hast ausgerechnet das Glück dass sie ein spannende Vater wird.

00:02:45: Du bist dich auch ein bisschen lachen.

00:02:49: Ja.

00:02:50: Bisschen böse aber.

00:02:51: Hoffentlich

00:02:51: hat das Kind ein schönes Zuhause.

00:02:53: Na ja, wir so privat als Mensch wissen wir nicht.

00:02:57: Ja.

00:02:58: Wir hoffen einfach, dass er privat nicht so ist wie politisch.

00:03:03: Genau.

00:03:04: Aber auch wer mit Peter Thiel trifft... aber naja das sind andere Sachen, ne?

00:03:09: Muss man mal schauen!

00:03:10: Aber da waren

00:03:10: achtzig Milliarden Menschen leben schon alleine in Deutschland.

00:03:15: Nee ach, nein das sind Millionen.

00:03:17: Acht

00:03:17: Milliarden?

00:03:18: Achtzig Millionen leben in Deutschland für Menschen lebenden weltweit.

00:03:26: Warte mal, ich zeig mir mal.

00:03:27: Was sagt denn?

00:03:28: Die KI dazu.

00:03:30: Nee, meinte... So, acht Komma drei Milliarden Menschen!

00:03:36: Ich hatte recht.

00:03:37: Oh Helge

00:03:37: du warst

00:03:37: so.

00:03:37: Abgerundet acht Milliarden.

00:03:40: Ja das ist korrekt, das ist correct.

00:03:43: So ja gleich politisch angefangen, aber first of all wie war euer Wochenende Urlaub?

00:03:53: Ja

00:03:53: gut,

00:03:54: jetzt oder des letzten Wochenende.

00:03:58: Erzähl einfach das was du uns mitteilen möchtest.

00:04:01: Das war

00:04:02: kurz und knackig.

00:04:10: Ja,

00:04:14: ich habe aber nicht so viel zu erzählen, ich hab ja keinen Urlaub.

00:04:17: Hey du hast ja gelernt!

00:04:20: Es geht jetzt ums letzte Wochenende oder?

00:04:22: Ja, du darfst einfach erzählen was... genau.

00:04:25: Letzte Woche oder zwei?

00:04:26: Genau ich war

00:04:27: ja...

00:04:27: Ich bin ja im Urlaub und ich war am Urlaub.

00:04:29: Ich habe zwar immer noch Urlaub aber jetzt bin ich mal wieder zu Hause Und ich war Kämpfen in Slowenien, in Kroatien, Österreich.

00:04:39: Es war sehr cool

00:04:42: Abenteuer!

00:04:43: Schöne Bilder haben wir gesehen.

00:04:45: Schönen Bilder!

00:04:47: Wie viele

00:04:47: Kilometer habt ihr insgesamt gemacht,

00:04:49: Kamera?!

00:04:52: So, siebenhundert.

00:04:53: Achthundert nicht so viel eigentlich.

00:04:57: Ach mehr ist das gar nicht?

00:04:59: Nee, wir waren ja auch nur ganz am Anfang von Kroatien in Rovinj.

00:05:02: Das ist jetzt eigentlich ganz okay.

00:05:04: Also Istrien der Teil und Slowenien lag ja auf dem Weg quasi Und auf der Rückreise Österreicher auch.

00:05:13: also das fährt man ja durch quasi.

00:05:18: Deswegen war das eine Summe, waren es nicht so super vier Kilometer.

00:05:21: Aber trotzdem fand ich's cool in drei verschiedenen Ländern und... Ja, tatsächlich

00:05:28: auch!

00:05:29: Ja, war echt ne super Zeit.

00:05:31: Tolle Reise.

00:05:32: Tamara ist jetzt für alle Zuhörer und Innen Campingfreund

00:05:38: Und Camping erfahren.

00:05:41: Sie ist jetzt quasi ein Camper

00:05:44: Ein Campinfluencer

00:05:46: Ein Camping-Schön.

00:05:47: Ja, ein campender Podcast.

00:05:49: Eine campende Podcast darin!

00:05:51: Ich hätte ja gerne irgendwie schon einen ganz coolen...

00:05:54: Camping Eiskei bemen ich mit Tamara

00:05:57: im Camper.

00:06:00: Wäre ja schon ganz cool gewesen so eine Folge auch irgendwie in so einem Camper aufzunehmen.

00:06:05: aber leider sind die Internetbedingungen immer noch sehr schlecht.

00:06:11: Aber du warst ja gar nicht in Deutschland?

00:06:14: Nee Auch im Ausland.

00:06:16: Oh, ich dachte das ist immer besser!

00:06:19: Nee da zum Beispiel in Slowenien auf dem Wald... Das war...

00:06:25: Die haben noch ein Glasfaser?

00:06:28: Ne, gab's nie noch nicht.

00:06:30: Unverhofft.

00:06:32: Schlecht ausgestattet waren die.

00:06:35: In Slowenian also... Ganz

00:06:37: direkt eine schlechte Redaktion.

00:06:41: Ja mach mal internet.

00:06:41: Woher gehst du bei

00:06:42: dir?!

00:06:42: Wir müssen ein bisschen Tempo machen.

00:06:44: Bei

00:06:44: mir war ja gut, es war das geheiligte Volksfest Schützenfest bei uns.

00:06:50: Das war sehr gut und hat Spaß gemacht.

00:06:52: Wir hatten gutes Wetter.

00:06:54: ich habe aber auch direkt eine Message und das geht eher raus an alle Frauen.

00:06:58: vielleicht haben sie aber auch ein paar Männer.

00:07:00: da war so'n Mädel und die hat mich mit einem ihrer Freunde verwechselt also männlichen Freunde hoffe ich Und die hat mir so... Also die hat mehr Hallo gesagt total so dass du da bist und hat mir dann so in den Hals gegriffen.

00:07:17: Und die hatte halt echt lange Fingernägel, und mir tut das seit einer Woche richtig weh, die ist mir da richtig rein... ...und ich war auch am Bluten, ich bin dann anscheinend auf dem Tanz, weil er hat gebrannt wie hulle und ein Kumpel so, äh Alter du bist ja im Bluten.

00:07:32: oder was hast Du gemacht?

00:07:33: Ich sag ey dieser scheißlange Fingernägel!

00:07:36: Also ich will.. A, das ist aber nur meine persönliche Meinung.

00:07:40: Sieht es überhaupt nicht schön aus und B tun die Dinger voll weh.

00:07:44: Hört auf macht das nicht!

00:07:46: Meine Bitte mein Appell Und du weißt nie was unter diesen Scheißfingernägeln isst.

00:07:50: Wenn dreck iß?

00:07:51: Ja

00:07:51: wahrscheinlich auch ein Grund warum das seit einer Woche brennt weil die da ihre Wodka- und Kornsüffel und hier Toilettenbakterien, da war alles drin.

00:08:01: Hast du tschön ins Nacken gezwitzt?

00:08:04: Nee entschündet ist es nicht.

00:08:06: Sobald ich schwitze, kommt ein bisschen Freude her und es brennt einfach.

00:08:09: Echt krass?

00:08:09: Es ist echt ein eklavter Schmer.

00:08:13: Und sag mal was war die wahre Story?

00:08:15: Nee das war die Wahre Story!

00:08:19: Was hast du wirklich gemacht?

00:08:22: Wenn ihr das gehört... Das kommt zu unserer hundertjährigen oder nicht hundertjährigen.

00:08:28: Zum Hundertstenfolge erzähle ich, was ich in Wahrheit gemacht habe.

00:08:33: Jaha!

00:08:34: Im Folgen

00:08:34: sind wir noch?

00:08:35: Ähm... Ich glaube Äh, siebenundvierzig glaube ich.

00:08:42: Da schaffen

00:08:43: wir!

00:08:44: Das ist ja gar nicht so viel?

00:08:45: Die hat mich da noch angeguckt und dachte so... Oh das wisst ihr ja gar nich!

00:08:49: Und ich nur, oh ey mit dir am liebsten, oah das tut so weh!

00:08:55: Das Fingernägel, ich stand auch mal tanzt, vielleicht habe ich ihn nur geflucht wie ein Rohrspaz.

00:08:59: Sei froh dass die dich nicht abgeknuscht hat.

00:09:02: Ich weiß nicht, ob sie da

00:09:03: hinten Korn drauf geschüttet.

00:09:04: Ja,

00:09:05: ja...

00:09:06: Aber warum hat die dich denn gekratzt?

00:09:08: Ist das bei denen so ein Fetisch?

00:09:09: Naja

00:09:10: wenn du so eine Kralle machst und dann hast du halt acht Zentimeter lange Fingernägel, wie wohl Rene Dann hast Du die halt in einem...

00:09:18: Achso ich dachte die werdet Dich auch vielleicht noch angehüpft und ist dann abgerutscht im Hals überhaupt

00:09:22: nicht.

00:09:22: Da filmen

00:09:23: doch Details!

00:09:24: Das ist ja auch wenn ich so melde mit ihren Fingernegeln und dann auf dem Handy Display klick-klick-clack.

00:09:29: ich denke immer so Alter Naja, das ist jeder so wie er möchte.

00:09:37: Aber ich denke mir immer nur...

00:09:41: Ich würde mich

00:09:42: gerne mal mit den Kerl unterhalten und sagen, dass finde ich geil!

00:09:47: Da gibt

00:09:48: es

00:09:49: viele, aber gut, bestimmt ja.

00:09:54: Mich wird das wahnsinnig machen.

00:09:55: wenn ich so klein

00:09:58: hätte

00:09:58: Wie sagt man jetzt?

00:09:59: Dann würde ich die ganze

00:10:04: denken, ich habe da direkt drunter ein i. Ja und wie ich meine bekommen aus der Pflege.

00:10:06: das hat einen Grund warum du da nicht solche Finger an die geladen wirst und ich pende diese Bilder wie es darunter halt aussieht und dass ist echt mmh.

00:10:18: Und wo macht sich auch sein ganzes Nagelbett kaputt?

00:10:22: Ja, und du kannst halt nicht richtig irgendwo hinfassen.

00:10:25: Also wenn du mal jemanden so an Heiz fassst dann musst du auch passen, dass du ihn nicht gleich verletzt oder iPad oder hier Tablets gegen kaputt auch schon erlebt.

00:10:38: Ja, Grunde

00:10:39: genommen könntest du sie ja jetzt wegen Körperverletzung anzeigen?

00:10:44: Ich habe überhaupt keine Ahnung mehr wie die aussieht.

00:10:49: Kannst ein bisschen Schmerzensgeld kassieren.

00:10:53: Nee, das ist ein Abend wieder drin.

00:10:57: Ja und danach kann ich wahrscheinlich noch campen gehen.

00:10:59: Ich höre, dass er auch nicht gerade preisgünstig ist.

00:11:04: Also absoluter Red Flag bitte macht es nicht sowohl aus hygienisch als auch aus körperlichem Gründen.

00:11:12: Verletzungsgründen?

00:11:16: Ja, das ist so bei mir aus.

00:11:17: Aber es ist ja... also diese Woche jetzt wirklich oder innerhalb der letzten Wochen viel passiert.

00:11:22: Die Schwere in Spanien ist zurückgetreten und Frankreich hat die aktive Sterbehilfe, wie soll man sagen weiter ausgebaut?

00:11:35: Oder erst mal geltend gemacht?

00:11:38: Geltend gemacht ist eher das richtige Wort dazu.

00:11:42: Und darüber wollen wir heute ein bisschen drüber sprechen, weil ich habe es ja schon in einem Instagram-Reihe gesagt.

00:11:50: Selbstbestimmt leben ist bei uns in Deutschland natürlich echt super aber wenn's um das Schwer-, also wenns um das Sterben an sich geht würde ich sagen sind wir noch ein bisschen sehr konservativ und eiltmodisch unterwegs.

00:12:05: Aber ich möchte ein bisschen einmal erst mal so auf Frankreich eingehen.

00:12:09: Ich weiß gar nicht wie weit ihr da informiert seid ansonsten würde ich das einfach mal kurz grundgottern.

00:12:15: Was denn jetzt eigentlich sich in Frankreich so geändert hat?

00:12:18: Das

00:12:18: ist gewesen, aber fast mal kurz zusammen.

00:12:25: Genau!

00:12:25: Also was hat Frankreich als erstes nur beschlossen?

00:12:27: Frankreich hat ein Gesetz verabschiedeter Sterbehilfe beziehungsweise assistierten Suizid unter sehr strengen Voraussetzungen erlaubt.

00:12:35: das Gesetz gilt als historischer Wandel in der französischen Gesundheitspolitik Aber bevor es vollständig im Kraft muss auch nochmal durch den Verfassungsrat geprüft werden, aber das sieht alles erst mal sehr gut aus.

00:12:50: Wer kann jetzt Sterbehilfe in Anspruch nehmen oder so?

00:12:52: Wo sind da die Auflagen?

00:12:54: Man muss halt mindestens achtzehn Jahre alt sein.

00:12:57: Man muss ein französischer Staatsbürger oder eine dauerhaft im Frankreich lebende Person sein und du musst an einer schweren oder unkrankbar unheilbaren Erkrankung leiden währenddessen in einem Fortgeschritten unter Terminalen-Krankheitsstadium befinden.

00:13:18: Und du musst unter Anhaltenden für Sie, also für sich unerträglichen körperlichen oder psychischen Leiden aufgrund dieser Erkrankung sein und der Wunsch muss halt frei bewusst und selbstbestimmt geäußert werden.

00:13:36: Wie läuft das Ganze dann ab?

00:13:37: Man stellt halt als Patient einen Antrag beim Arzt.

00:13:41: Das wird dann halt medizinisch geprüft.

00:13:44: Es gibt dann halt auch noch mal Bedenkzeit.

00:13:47: Aber zwei

00:13:47: Tage, das finde ich auch gut nicht lange.

00:13:49: Zwei Tage Bedenken Zeit

00:13:50: nochmal?

00:13:51: Ja und danach kann die Sterbehilfe genehmigt werden.

00:13:56: Und grundsätzlich soll der Patient dasselbe einnehmen als Medikament.

00:14:02: Und ist der Patient körperlich nicht mehr dazu in der Lage darf eine Art oder eine Pflegefachgabe das Medikamente verabreichen.

00:14:11: Was ist ausdrücklich ausgeschlossen?

00:14:13: Finde ich sehr spannend.

00:14:15: Eine psychische Erkrankung allein reicht nicht aus, persönlich auch sehr fragwürdig.

00:14:21: Das Gesetz gilt nicht für Menschen die nicht selbst entscheiden können.

00:14:26: Vorher müssen Betroffene über die Möglichkeit der Palliativversorgung informiert werden.

00:14:32: Jetzt wäre halt so die Frage, sollte Deutschland einen ähnlichen Weg wie Frankreich gehen oder soll das Sterber weiterhin deutlich strenger geregelt bleiben?

00:14:45: Was ist eure Meinung?

00:14:52: Ich bin da schon dafür.

00:14:54: Ich auch,

00:14:55: ich finde es auch gut dass man das schon noch ein bisschen eingrenzt, dass man es jetzt nicht noch freier gestaltet was sich aber dann nicht so gut findet oder was mir dann noch fehlt die sagen ja es muss in einem man muss sich in einem Stadium in einem gewissen Stadium befinden.

00:15:11: und da denke ich mir wenn mir jetzt jemand sagt Ja, eine unheilbare Erkrankung und ich weiß davon werde ich definitiv sterben.

00:15:24: Wenn ich mir persönlich dann nicht vorstellen kann dass sich durch dieses ganze Leiden erstmal gehe bis ich in dem Stadium angekommen bin Dann bringt mich mit dieser Sterbhilfe auch nichts weil Ich glaube vielleicht würde ich mich dann auch eher dazu entscheiden noch schneller Stärken zu können ohne dass ich überhaupt durch diese leidende Phase gehen muss.

00:15:45: Ja, das stellt mir vor, dass ALS die ja fasziniert.

00:15:48: Genau!

00:15:48: Also da will ich ja nicht erst in ein Stadium kommen... Da will ich.

00:15:53: sobald es unerträglich für mich wird, möchte ich das dann nutzen können aber das geht ja dann nicht.

00:15:57: Dann muss ich erwarten bis ich im Endstadium quasi bin.

00:16:02: Also für alle die ALS nicht erkennen?

00:16:04: Ich möchte das einmal ganz kurz erklären.

00:16:06: Für unseren Zuhörerinnen, die nicht aus dem medizinischen Pflege- oder schon Vektor kommen ist eine Nervenkrankheit und du baust halt einfach immer mehr ab.

00:16:15: Also eine Muskeln und irgendwann erhältst du Lähmungen, kannst dich also nicht mehr bewegen.

00:16:22: Du bist vom Kopf her aber noch fit das ist es gemeiner.

00:16:25: und irgendwann stellt sich auch deine Atmung ein wo du irgendwann eher an dem Punkt bist wo du sagst möchte ich noch, also möchte ich ernährt werden künstlich und möchte ich künstig beatmet werden.

00:16:36: Aber der Unterschied ist also der Verlauf von der Geschwindigkeit ist sehr unterschiedlich.

00:16:42: Es gibt Patienten, die leben dann noch zehn, zwölf Jahre.

00:16:45: Vielleicht sogar auch mehr.

00:16:46: Die Patienten sind nach sechs Jahren sterben sie.

00:16:50: In sternen sich doch sechs Monaten.

00:16:52: und gibt es auch

00:16:52: Patienten?

00:16:53: Super schnell!

00:16:54: Bei manchen geht das ja super schnell.

00:16:56: aber wenn ich weiß Ich habe das und ich merke es geht schnell voran.

00:16:59: Und ich komme an dem Punkt wo ich sage damit kann ich schon nicht mehr leben Aber es ist vielleicht noch gar nicht so.

00:17:04: ein krasses Stadium ist vielleicht stadium eins zwei Noch der Anfang.

00:17:07: aber was ist für mich schon unertragbar?

00:17:09: Ist sehr für jeden anders individuell Individuell, genau.

00:17:13: Dann möchte ich schon eine Sterbehilfe nutzen können und nicht warten, bis sich an die Stadien kommen, wo ich eh schon absolut leide.

00:17:22: Das finde

00:17:23: ich noch ein bisschen zu stark eingegrenzt.

00:17:28: Im Gesetz besteht die Würde des Menschenes unantastbar.

00:17:32: Jetzt machst du bei so einer unheimbaren Krankheit erleidest du den Verlust deiner Körperfunktionen.

00:17:40: Du kannst dein Urin nicht mehr halten, deinen Stuhlgang nicht mehr halten und das ist für viele Menschen schon würdelos und ein harter... Wie heißt es?

00:17:54: Ein Riss in des Leben also in der Selbstbeherrschung, in der Selbskontrolle.

00:17:59: Und wenn die sterbenden Patienten, also wenn du Diagnose kriegst, sind sechs Monate tot und du verlierst dass im Monat zwei dann finde ich es schon in diesem Gesetz fragwürdig, dass man so weit sein muss.

00:18:14: Also eigentlich schon kurz vorm Tod steht was sich dann sagen kann.

00:18:18: die Sterbe also weil Es ist ja wissenschaftlich erwiesen das dieser mensch durch die medizin durch alle erkenntnisse untersuchung Die wir haben ist es Ja eine einschätzung eine grobe man kann das auch nicht mit sicherheit sagen wie lange so ein sterben Dann eigentlich dauert der.

00:18:36: aber Ich finde auch, ich bin deiner Meinung zu mal in allem.

00:18:40: Das müsste früher möglich sein

00:18:45: und

00:18:46: ich setze noch einen drauf.

00:18:47: Ich finde es äußerst praktisch, dass man wirklich schon... Dass man achtzehn sein muss weil welches Recht nehmen wir schwer kranken Kindern?

00:18:59: dass die entscheiden können, sprechen wir mal von Jugendlichen.

00:19:03: Wenn du zwölf Jahre alt bist und dein Leben lang vielleicht auch schon krank ist oder seit Jahren krank warst um die dritte Chemotherapie hinter sich gebracht hast.

00:19:11: wie häufig hört man davon das diese Kinder auch davon sprechen dass sie jetzt nicht mehr mögen.

00:19:20: Klar ist das für eine zwölfjährige schwer zu entscheiden, aber ich finde da sollte es als Familie doch auch Möglichkeiten geben.

00:19:27: Das Leiden zu beenden vorzeitig wenn dass der ausdrückliche Bündnis ist oder auch ein siebzehn- oder sechzehnjähriger Wenn er einfach keine Kraft mehr hat.

00:19:41: Ja, Paul.

00:19:43: Das ist natürlich ein großes Tabu-Thema der Stabilität bei Kindern.

00:19:48: um Gottes Willen wollen wir nicht darüber sprechen.

00:19:50: aber das muss man auch thematisieren

00:19:53: ja und es muss halt dann auch streng begleitet werden von Kinderpsychologen in allem.

00:19:59: ich meine gerade die Eltern müssen natürlich dann auch begleitet werden weil sie natürlich glaube nicht dass sich viele Eltern dafür entscheiden würden aus emotionalen Gründen.

00:20:13: Aber wenn man das streng begleitet, könnte ich mir schon auch vorstellen dass man auch Kinder also Jugendliche da auch unterstützen kann.

00:20:26: Das Gesetz an sich ist gut, ne?

00:20:28: Dass wir es gemacht haben.

00:20:29: Ich meine sie wollen ja in Deutschland ist ja auch dieser Paragraf- Ich quasi nicht Sterbhilfe aktiv leisten darf, aber ich darf ja quasi wenn mich jemand als Verwandte darum bittet diese Pille anzureichen.

00:20:53: Das darf ich also habe ich das verstanden?

00:20:55: Ich darf nur nicht die Pille in den Mund stellen!

00:21:00: und zum Schlucken annehmen, glaube ich.

00:21:02: Das wäre dann schon wieder zu aktiv.

00:21:05: Also das ist ja auch etwas worüber wir sprechen müssen.

00:21:08: Wir kriegen eine voll alternde Gesellschaft mit dem demografischen Wandel.

00:21:12: die Medizin ist sofort geschritten dass sie so vieles machen kann.

00:21:16: aber dieses Thema Sterben ist immer noch irgendwie nicht ganz ausgereist.

00:21:21: Das ist ein gesellschaftliches Problem, wenn du dir mal andere Kulturen anguckst wie die mit dem Tod umgehen das ist halt einfach was völlig Natürliches.

00:21:28: deswegen stelle ich mir die Frage Also für mich ist es eigentlich immer noch viel zu streng Wenn du sagst da is eine Person und die erste Grundrause muss sein dass sie krank ist.

00:21:39: Ich als gesunder Mensch also ist er ja nicht mehr uns.

00:21:42: auch heute habe ich keine Lust mehr reicht mir.

00:21:45: Also es muss ein Grund da sein, der muss psychisch oder physisch sein.

00:21:49: Das finde ich schon gut.

00:21:52: und dann muss das halt eine Aufklärung stattfinden.

00:21:55: und wenn die Person sagt Ich habe keinen Bock mehr!

00:21:57: Ich möchte du das nicht!

00:22:01: Das ist meine Unterschrift bitte gehen Sie mir das!

00:22:04: Dann ist das doch sein einfaches Recht seinen Leben auch zu beenden.

00:22:07: er darf selbstbestimmt und individuell leben.

00:22:10: dass alles in Ordnung aber selbstbestimmte individuelle sterben immer Das darf dann nicht sein.

00:22:16: Das passt ja irgendwie nicht zusammen, weil beides... Du darfst

00:22:20: ja schon bestimmen du stirbst!

00:22:22: Du kriegst nur nicht das Medikament dafür, du musst immer auf eine brutalere Art und Weise machen.

00:22:26: Ja und wie oft passieren auf dieser Art und Weise auch Kollateralschaden.

00:22:30: wenn dann jemand sagt gut ich fahre in einem Baum oder treffe ich auch einfach noch ein anderes Auto?

00:22:35: Ich springe mal vor dem Zug.

00:22:37: Auch viele Leute Traumattats oder ich häng mich irgendwo auf.

00:22:41: diese Leute die werden ja auch von irgendwem immer irgendwie gefunden.

00:22:44: Das vergisst man dann halt manchmal.

00:22:46: Und das sind nicht immer spezialisierte Kräfte, die das abkönnen.

00:22:51: Das kann ja von null aufgrund auch uns, also jeder der jetzt gerade vielleicht auch zu hat einfach treffen.

00:22:57: und da manche...

00:23:00: Stärben darf halt einfach nicht kommerziell werden.

00:23:03: Da hat Deutschland auch Angst vor.

00:23:07: die wichtigen Menschen hier in Deutschland Angst vor.

00:23:09: Das ist ja auch richtig, dass man hier so Sterbehilfezentren macht und dann ist das was einfaches.

00:23:16: ich habe gelesen, es soll halt nicht so sein, dass ein Mensch der Hilfe benötigt eben sich zum sterben entscheidet weil er nicht Hilfe bekommen will oder eine Last für seine Familie sein will.

00:23:28: dass in diesem Gesetzesentwurf finde ich gut, dass es wirklich gründlich geprüft wird.

00:23:36: Ist dieser Mensch unheilbar krank und wird an dieser Krankung im nahe Zukunft versterben?

00:23:44: Und das ist schon richtig!

00:23:46: Ich meine, dass Frankreich auch – weil ich weiß nicht mehr ob's genau stimmt oder ob ich mir eher wünsche -, dass das innerhalb von vierzehn Tagen genehmigt wird.

00:23:58: Also, das darf natürlich auch nicht allzu lange dauern dieser Prozess.

00:24:02: Ich beantrage...

00:24:03: Weil dann ist das ja schon mal bei uns unmöglich!

00:24:06: Ja, aber den Behörden abläufen ist

00:24:08: es sehr

00:24:09: schwierig.

00:24:11: Aber welch großartige Leistung legen diese ganzen Palliativteams?

00:24:17: Palliative Stationen, Häuser, Hospice was also?

00:24:21: da sind alles Profis die sollte man mal anderen was sie dazu sagen Aber dass das ein Abklär, also dass man da einen Prozess durchlaufen muss.

00:24:32: Das ist schon richtig, ne?

00:24:35: Ja!

00:24:35: Du musst ja prüfen...

00:24:37: Ja und du musst halt wirklich prüffen, ist es was Psykisches?

00:24:40: oder ist jetzt jemand der es morgens aufgestanden hat eine dicke Rechnung vom Finanzamt oder so gekriegt und sagt, dass mein einziger Ausweg, sonst komme ich in den Knast, das ist ja nicht der Sinn.

00:24:51: aber es muss halt immer eine Krankheit im Vordergrund stehen.

00:24:55: Aber wenn die im Vordergrund steht und das ist jetzt auch vielleicht nicht eine, woran du sterben willst.

00:25:01: Du hast seit acht Jahren eine Depression und du möchtest halt einfach nicht mehr weil du merkst ich kann das nicht mehr.

00:25:06: Ja aber das wollte ich gerade sagen, psychische Erkrankungen gehören da auch mit rein?

00:25:11: Weil wenn ich mir vorstelle, ich bin manisch depresiv oder weiß nicht und ich komme da einfach nicht raus.

00:25:16: Ich komm mit dieser Krankheit nicht zurecht.

00:25:19: immer wieder lande ich in irgendeiner psychiatrischen Abteilung Und dann komme ich wieder ein paar Monate klar und dann geht wieder irgendwas schief.

00:25:28: Wenn ich dann bei klarem Gedanken bin und merke, ich schaff es einfach nicht

00:25:33: Ja oder du bist halt einfach... Oder du hast auch ein gewisses Alter und hast vielleicht einen Sturz hinter dir Und dann warst du vorher immer fit, bist alleine rumgelaufen konntest.

00:25:44: Auf einmal bist du gebrechlich brauchst ein Rollator kann sie nicht mehr selber mobilisieren.

00:25:50: Fängt es da nicht eigentlich schon an dass die ersten dann vielleicht schon nachdenken und sagen Boah ich habe gar keinen Bock mehr weil das ist nicht eine Lebensqualität die ich haben möchte.

00:25:58: Aber da muss man bisschen abwarten.

00:25:59: Das ist ja erstmal so ne erste Verzweiflung.

00:26:02: Ja natürlich, du musst erst mal durchs Tal gehen.

00:26:05: Aber wenn jemand sagt nach einem Jahr herrmal ne es wird hier nicht besser ich sehe keine Wässerung.

00:26:13: Ich finde das sollten mehr Faktoren reingehören als die bloße physische und psychische krankung.

00:26:20: Und auch wenn man optimieren sollte muss da definitiv auch nur die psychische kranke.

00:26:25: also sollte unabhängig voneinander gemessen werden.

00:26:30: Also nicht, wenn ich psychisch kann, dann brauche ich auch eine physische, physiologische Krankheit damit ich dann auch irgendwie die Sterbehilfe beantragen kann.

00:26:39: Sondern das reicht auch mit meiner rein psychischen Diagnose, die ich da habe.

00:26:44: Ja.

00:26:44: Aber es muss halt richtig geprüft werden und beguckt werden.

00:26:49: Braucht ihrjenige vielleicht auch erst mal Zeit mit klarzukommen?

00:26:53: weil es ist keine unheilbare Erkrankung, zum Beispiel so ein Sturz oder so.

00:26:58: Vielleicht braucht er erst eine Zeit und dann legt sich der Gedanke auch wieder... Ja!

00:27:03: Führte vielleicht doch mal.

00:27:04: Jetzt möchte mein Opa die Mode im Bein abgenommen und der wollte ihn, der hat dann auch gesagt er will unbedingt sterben, er will auf gar keinen Fall mehr leben.

00:27:11: das geht so nicht.

00:27:13: Und wir haben dann auch gesagt kommen wir machen hier erst einmal alles schick und schön und nun kriegst du dein Pflegendienst und alles wird gemacht und Dann guckste mal kannst auch zuhause bleiben und dann hatte er auch noch mal schöne zwei Jahre gehabt.

00:27:26: Er fand es dann nur gut.

00:27:27: er kam damit zurecht.

00:27:29: Ja dass ist ja.

00:27:30: aber deswegen also wie Prüfung ist natürlich.

00:27:33: Aber der war am Anfang auch, er hat nur vom Sterben geredet.

00:27:37: Jeder hat erzählt, er will unbedingt sterben und wenn er nicht darf dann macht das selber irgendwie und der war da ganz verzweifelt am Anfang.

00:27:46: Und die Menschen brauchen Hilfe und Aufklärung!

00:27:49: Und dann ging es wieder... Ja.

00:27:52: Und den muss man zuhören.

00:27:53: also das Schlimmste ist ja wenn diesen Mensch nicht zugehört wird Wenn du so einen Wunsch äußerst und das ist ja in der Gesellschaft, ich weiß es auch bei uns in der Familie.

00:28:02: Sagst was über den Tod?

00:28:03: Schab bloß auf!

00:28:05: Das passiert uns nicht.

00:28:06: Also man muss doch darüber sprechen dürfen.

00:28:10: Ich habe übrigens, da hab' ich gerade mal etwas rausgesucht, ein Film... Mit Florian David Fitz, der heißt hin und weg.

00:28:18: Und da geht es auch um den... Da hat er eine unheilbare Nervenkrankheit und entscheidet sich immer auch, er will sterben und fährt dafür nach Holland.

00:28:29: Es ist ein sehr guter Film über Familie, Freundschaft und eben die aktive Sterbehilfe in Holland.

00:28:38: Also das ist wirklich ein guter Film, der ist natürlich nicht mehr aktuell, er ist von zwei vierzehn aber ein gutter Film wo man dem Thema mal ein bisschen lauschen kann so.

00:28:49: Das finde ich auch richtig gut!

00:28:51: Ja guck mal in Mexiko gibt es glaube ich das Fest der Toten, wo die ja durch die Toten eher die Freien Lassen wirklich eine richtig krannte Party wieder abgeht... In Thailand oder allgemeinen Asien da Ich weiß nicht, wie die Bedingungen da sind.

00:29:07: Aber da sind ja manchmal auch Leute einfach in der Vitrine drinnen einbeisamiert und alles mit ihren liebsten Sachen, die sie immer mitharten im Leben.

00:29:15: Und du stehst davon... Oh!

00:29:18: Ja das ist ja... Das ist jemand, dass keine Figur oder Statue ist.

00:29:23: Das war mal jemand, das war mal Mensch.

00:29:26: Und ich habe auch zum Beispiel als ich noch im Krankenhaus gearbeitet hab Kollegen, die Mama auf ihren letzten Weg auf eine Intensivstation begleitet und er und sein Bruder kommen aus Bosnien.

00:29:40: Die sind super gut mit umgegangen!

00:29:45: Und ich habe auch so zu... Ich hab mit ihm geredet, ich habe ihn immer aufgeklärt.

00:29:48: Er hat gesagt das ist jetzt meine Sicht.

00:29:50: Das ist der Verlauf.

00:29:51: Wir haben uns ja bedankt und dann habe ich ihn irgendwann mal gesagt, war das so abzusehen?

00:29:57: Weil du reagierst so ungewöhnlich locker da.

00:30:01: Nee, aber wir sind halt als kleine Kinder damit ertogen worden.

00:30:06: Dass der Tod einfach dazugehört und dass das was ganz Menschliches ist und dass es auch so sein darf!

00:30:14: Und deswegen ist das für mich... Also er hat gesagt natürlich unfassbar traurig und großer Schmerz Aber es gehört da halt einfach zu.

00:30:22: Deswegen kann er da sehr gut mit umgehen gesagt Ja gute jeder darf dann natürlich sich entsprechen mit Umgehen was völlig natürlich ist, so ungewohnt irgendwie.

00:30:35: Weil manche kommen ja noch auf die verrücktesten Ideen und die dürfen auch sein weil es kann nicht jeder so gut damit umgehen, nicht jeder ist so gut aufgeklärt.

00:30:43: aber das war mal etwas...

00:30:45: Aufklärung ist da halt für mich ausschlaggebend.

00:30:49: Man merkt es ja auch bei unserem Krankenhaus immer wieder, die dann nicht richtig aufgeklärt werden, was sie alles noch wollen und hoffen und versuchen wollen obwohl es wirklich aussichtslos ist Wenn ich vorne rein gut aufgeklärt sind und mit denen gut gesprochen wird, dann gehen die ganz anders schon in die Situation rein.

00:31:09: Und dann hast du keine komischen Fälle wie so... Das wär ja auch nie wieder vergessen.

00:31:13: dieser alte Dame, die da auf der Station lag wo wir noch zusammen gearbeitet haben hat eine Tavi bekommen also ich sag mal eine minimalinvasive Herzoperation.

00:31:27: Die war aber auch dreieinhalb Jahre alt, also in dem Alter ist das eigentlich eher schon ein Rieseneingriff.

00:31:32: Und die hat es dann zwei Tage lang gut gemacht, Atemschlauch wurde rausgenommen und dann hat sie sich aber so erschöpft dass sie wieder beatmet werden muss ins Koma gelegt wurde... ...und dann war ihr Status irgendwann palliativ!

00:31:45: Dann stand die Tochter da am Bett und sagte zu mir, ach mein Gott hätte ich das nur gewusst, dann hätt' dich das Mama erspart.

00:31:54: Wie war denn ihre Mama vorher?

00:31:56: Topfit, die war im Garten und alles.

00:31:58: Da hab ich auch nur gedacht, hättest du das einfach mal gewusst?

00:32:02: Dann hätte deine Mama vielleicht noch ein paar gute Monate gehabt und irgendwann einfach zu Hause eingeschlafen oder bei ihrer liebsten Tätigkeit vielleicht umgekippt aber Zuhause.

00:32:13: Aber da muss man mal ganz ehrlich sagen, wie läuft dann die Abkläraufklärung?

00:32:16: Die drcheinundzige Mutti geht zum Arzt.

00:32:19: Das ist die andere?

00:32:20: Ja!

00:32:20: Und

00:32:20: zwei haben

00:32:20: die Tochter, die dann sagt oh Gott meine Mama kriegt ja auch keine Luft mehr und die arme und hier... So, dann sagt der Arzt ja, da mach ich mir einen kleinen Schnitt an.

00:32:29: Über die Leiste gehen wir hoch zum Herzen machen die Klappe rein alles feiden nächsten Tag gehen sie auf eine Marschstation.

00:32:34: das ist

00:32:35: natürlich die andere Seite der Medaille und dies auch genau so kritisch zu betrachten.

00:32:44: Das sind teilweise die Aufklärungen und dann fallen die Angehörigen aus allen Wolken wenn Sie sich

00:32:51: noch ein bisschen tiefer.

00:32:52: es geht manchmal leider halt einfach auch in Kohle.

00:32:55: klar

00:32:56: Ja, weil wir so beim Thema Sterbehilfe bladen.

00:33:00: Oh ja!

00:33:00: Wo von erinnern?

00:33:02: Nicht dass wir wieder hier bei uns bösen Ärzten landen.

00:33:06: Slim

00:33:06: ey!

00:33:07: Aber die spielen nun mal eine essentielle Rolle auch in diesem ganzen Prozess und... Ich glaube

00:33:13: zum Thema Sterbbehilfen ist es ganz wichtig das es gute Zentren gibt, die sowas machen.

00:33:22: Dass es Menschen gibt die sich damit auskennen dass es auch Menschen gibt, die ja eben diese Aufklärung auch gezielt machen und sehr gute Zuhörer sind.

00:33:36: Weil dann hört man glaube ich auch sehr schnell raus ob ein Mensch wirklich sterben will oder nicht durch

00:33:44: Fragen,

00:33:46: also gezielte strukturierte Gespräche obwohl Strukturier zu machen ist wahrscheinlich eher schwieriger, aber das Themen schon aufgegriffen werden.

00:33:57: Wenn Sie diese Pille nehmen dann sind sie tot!

00:34:01: Sie kommen nicht wieder und wir haben nicht die Möglichkeit, sie wiederzuholen ja?

00:34:05: Sie können sich also nicht die Pille einnehmen und sich dann kurz fünf Minuten später entscheiden ich nehme die wieder weg.

00:34:12: Ja helfen Sie mir weiß ich, ob das dann noch geht.

00:34:15: Deswegen ist Kommunikation-Aufklärung extrem wichtig.

00:34:18: und da kommen wir auf das was Tamara am Anfang gesagt hat frühzeitig sich damit zu befassen und sich damit auseinanderzusetzen.

00:34:27: will ich das oder will ich des Normale sterben weil durch meine Krankheit bedingt werde ich sterben?

00:34:33: ja und das finde ich ganz wichtig und ich finde die psychischen Erkrankungen absolut mit rein weil wenn jemand wenn jemandem nicht mehr geholfen werden kann und der aus dieser Dunkelheit oder dieser Hilflosigkeit nicht mehr rauskommt, weil das so krass ist.

00:34:53: Es gibt ja auch psychische Erkrankungen die sich kombinieren durch mehrere Krankheiten.

00:34:58: Dann muss auch das da geholften werden.

00:35:01: Diesen Menschen muss auch zugehört werden.

00:35:04: Die werden leider auch immer schnell abgekanzelt mit diesem psychischen Krang da die jammern sowieso nur den ganzen Tag.

00:35:11: Und denen wird zu wenig zugehört werden.

00:35:13: Der Stellenwert der psychischen Erkrankung ist immer noch nicht da, wo er sein sollte?

00:35:18: Ja!

00:35:18: Das siehst du auch ganz klar in dem Gesetz.

00:35:20: Die erkennen das ja nicht wirklich an.

00:35:22: Würden Sie es auf einer Ebene der physiologischen Erkrankungen?

00:35:25: Es würde dir auch ganz oft gesagt wenn sich dann nach einer Ebente zu äußert oder auch sagt ich komme damit nicht klar.

00:35:32: Ich will sterben.

00:35:34: Dann wird dir auch oft gesagt, der ist psychisch krank.

00:35:40: Ja.

00:35:41: Oder gleich jemand nacht hier, oder einen geht es längere Zeitraum?

00:35:46: Nicht gut, ja der ist nur depressiv.

00:35:49: Also auch so was.

00:35:51: Der hat das da mit dem Kopf...

00:35:53: Und den Fall gibt's natürlich auch klar, dass die das einfach sagen und gar nicht checken, was sie da sagen.

00:35:59: aber es gibt auch die, die das richtig ernst meinen und die nimmt halt keiner ernst und denen hört halt keiner zu.

00:36:05: Und

00:36:07: das ist sehr schade.

00:36:08: Deswegen muss es auch so... Also ich denke, dass dieses Gesetz, wenn das hoffentlich auch in Deutschland geändert wird, auch sehr streng aber sehr wichtig genommen werden muss.

00:36:19: und da müssen Ärzte auch für bereit sein weil letzten Endes verschreiben sie diese Pille die muss auch geholfen werden, wo auch Aufklärung, auch kollegiale Beratungen ja ich habe dann Patienten was kann nicht machen Das ist sehr schwierig.

00:36:35: Also auch diese Menschen, die dieses Medikament verordnen, die brauchen auch

00:36:42: einen

00:36:43: guten Rückhalt und den Gesetzeslage muss klar sein.

00:36:47: Die dürfen nicht Angst haben müssen dass sie sich irgendwie in der Grauzone bewegen oder quasi zum Straftäter werden.

00:36:54: das darf auch nicht sein.

00:36:55: Auch wir in der Pflege müssen auch gesichert werden wenn es so was angeht offener noch darüber sprechen und die Wünsche der Patienten doch auch gut zuhören, wenn jemand sowas sagt das ernst nehmen.

00:37:10: Und ich denke ja, er ist implinier oder so ist natürlich alles auch alles abklären was die Situation ist.

00:37:15: und dann finde ich auch habe ich bei... Ich hab viele Sterbenbegleitungen gemacht auf der International Station.

00:37:21: Ist es auch immer was das Angehörige gut aufgeklärt gehören?

00:37:24: Weil auch die müssen irgendwann loslassen Und dieses Loslassen ist ein großes Thema auch.

00:37:30: Viele Menschen bleiben sehr lange am Leben, weil die Familie nicht loslässt.

00:37:37: Schmerzen und das ist doch immer die erste Frage, tut es weh?

00:37:40: Kein Mensch weiß ob der Tod wehtut!

00:37:42: Das wissen wir ja alle noch nie mit einem gesprochen haben erlebt hat.

00:37:47: aber

00:37:48: Wir sind uns sicher leiden muss ausgeschlossen werden und Leiden funktioniert eben sehr häufig über eine gute Schmerztherapie.

00:37:56: also Nichtleiden Ja.

00:37:59: Also was ist unser Fazit?

00:38:01: Wir finden das gut.

00:38:03: In Deutschland sollte sich da ein Beispiel dran nehmen, aber es ist noch sehr optimierungsbedürftig und das was du gerade nochmal gesagt hast dass man den Leuten die das Medikament ausstellen oder dann auch verabreichen dass man die auch vorher gebrieft hat, dass man weiß kriegen die mental auch hin.

00:38:21: weil wenn du weißt du gibst einen medik... Es ist was anderes als ob du Medikamente gibt's zum Blutdruck senken oder auf den Medikament, weil wenn du weißt, wenn ich ihm das jetzt gebe dann ist er in zehn Minuten tot.

00:38:33: Das ist ein ganz anderer Schnack und das muss man... Oder auch als Arzt, wenn du weißst hier, ich geb dir mir jetzt das Rezept, dass darf er sich abholen und ich werde ihn nie wiedersehen!

00:38:45: Ich habe ihn gerade quasi den Tod gewährt.

00:38:48: So, ich hab über sein Leben bestimmt.

00:38:51: Ja, das ist schon her.

00:38:52: Das klingt ein

00:38:53: krasses Gefühl.

00:38:54: Ja, und das hat auch was mit Abschied und Schmerz und Emotionen zu tun.

00:38:58: Und da braucht man... Auch wenn man das braucht Hilfe!

00:39:02: Die muss man schnell kriegen.

00:39:05: Da braucht man gutes Netzwerk und guten Support hinter sich.

00:39:09: Das kann sicherlich auch nicht jeder.

00:39:13: Nee,

00:39:14: auch einfach.

00:39:15: Muss mal auch lernen.

00:39:18: Dann schauen wir doch mal wie es dabei geht.

00:39:21: Ich hoffe, wir werden ja noch einmal drüber sprechen

00:39:26: Dann ergibt's ja bald irgendwie Part Two in Deutschland.

00:39:31: Ja, ich glaube bei unserer Politik

00:39:33: aktuell...

00:39:35: Das kostet alles zu viel Geld!

00:39:37: Ja, das

00:39:38: kommt auch noch dazu.

00:39:39: Ja?

00:39:41: Das ist wirklich... Ah, aber dann werden wir... Ach, dann regn' ich mich schon wieder auf.

00:39:46: Gerade ein Bild gesehen, ich hab gelesen hier in Spanen, ist ja gar nicht weg.

00:39:49: Der hat einfach nur seinen Fraktionsvorsitz weggegeben, aber der bleibt auch im Bundestag und kriegt immer noch und darf auch immer noch bei Gesetzen mitbestimmen.

00:39:58: Wunderbar!

00:40:01: Ich gebe dir jetzt meinen Tipp, lass mal los in der Politik.

00:40:05: Verzieh dich nach Hause, kümmert dich um deine Familien im Familienzeit und dann machst du halt irgendwas anderes.

00:40:12: Du wirst schon einen neuen Weg finden.

00:40:14: nur bitte raus aus der Öffentlichkeit und keine Entscheidungen mehr außer jemand möchte sie von dir.

00:40:21: Aber da sind wir

00:40:22: immer wieder... Ich sag mal, vom Familienvater zum Familienväter kümmere dich um dein Kind.

00:40:28: Das ist die schönste Aufgabe im Leben, die man hat und das ist auch die krasseste Aufgabe, die jemand hat!

00:40:37: Und dazu bist du besser machen als deine politische Agenda.

00:40:40: Bisschen machst besser.

00:40:44: So.

00:40:46: In diesem Sinne hat es Spaß gemacht.

00:40:49: und an alle, die uns jetzt am Sonntagabend Schon zuhören, habt einen schönen Abend und für den Rest habt eine gute Woche oder ein schönes Wochentag wo ihr gerade auch immer seid.

00:41:02: Schöne Woche!

00:41:04: Bis

00:41:05: dann!

00:41:08: Und abonniert uns bei Instagram wenn ihr das noch nicht gemacht habt.

00:41:10: TikTok usw.

00:41:11: Und lasst mal gerne Bewertung da.

00:41:13: So bis denn tschüssi!